2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【3102】カネボウ【粉飾決済】

1 :山師さん@トレード中:04/10/28 17:21:41 ID:yr6Slnow
 産業再生機構の支援で経営再建中のカネボウ(東京都港区)の旧経営陣が99〜02年
の約2年間に、化粧品などの架空取引で約2億数千万円の裏金を作っていたことが、関
係者の話で分かった。裏金作りは旧さくら銀行(現三井住友銀行)役員出身の元副社長の
指示で行われており、旧経営陣は01、02年度に計約300億円の粉飾決算をしていたと
される。カネボウの現経営陣は近く、証券取引法違反容疑での刑事告発や損害賠償請求
を行う方針。
 関係者によると、経営不振のカネボウの立て直しのため、主要取引銀行の旧さくら銀行
から送り込まれた元副社長(62)は99年末から02年初めにかけて、化粧品事業やシャン
プーなどの生活用品事業の部門で、裏金作りを指示した。
 一方、決算の粉飾行為でも、元副社長が主導し、化粧品部門出身の前社長(68)、経理
担当の元常務(58)が関与していたという。

http://www.asahi.com/national/update/1028/018.html

カネボウ
http://www.kanebo.co.jp/
http://rd.nikkei.co.jp/stock/h/3102


2 :ぬるぽ神四回 ◆NISSAN67.c :04/10/28 17:24:56 ID:SD447Xqh
ノノ*^ー^)< 2ゲット♪

3 :山師さん@トレード中:04/10/28 17:37:08 ID:wgPA+zfl
一円確定ですかそうですか

4 :山師さん@トレード中:04/10/28 17:50:11 ID:NFTl0Hpo
空売りできない銘柄はつながらないぽ
なぜ売り禁なんだよ

5 : :04/10/28 17:51:35 ID:1/NO203f
お金がボーボー

6 :山師さん@トレード中:04/10/28 18:10:00 ID:3MArijo1
つくづく花王に化粧品部門売却しなかったアホさが
露呈しますね。
普通ならダイエーみたいに何とか民間再生を模索するのが
普通なのに合掌

7 :山師さん@トレード中:04/10/28 18:20:23 ID:YEgg0IXr
↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓

8 :とよき ◆/oxe3R.OYs :04/10/28 18:22:01 ID:FUC6laj7
こりゃー、民事再生法申請でしょうか?

9 :山師さん@トレード中:04/10/28 19:18:34 ID:njkKvX/d

1.すでに産業再生機構の支援を受けているので
  民事再生法や会社更生法などの法的処理はない
2.粉飾の事実が明らかにされた場合上場廃止はありうる

てことだよな.
含み資産があるのか債務超過なのか不明な西武と違って
カネボウの財務は丸裸だからなあ

10 :山師さん@トレード中:04/10/28 19:52:58 ID:+hY2Wuow
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041028AT1D2804Y28102004.html

東証と大証、カネボウ株を監理ポストに

11 :山師さん@トレード中:04/10/28 19:53:34 ID:+hY2Wuow
カネボウが2002年3月期、2003年3月期決算について、売り上げの過大計上と経費の過小計上をしたことを開示。
財務諸表の虚偽記載として上場廃止基準に該当する恐れがあるため。東証、大証が審査後、「影響が重大」と
認めた場合は整理ポストに移したうえで上場を廃止する。


12 :山師さん:04/10/28 20:07:49 ID:op/S1KYL
最初から100%減資にしておけば
引っかかる間抜けが少なかったのに。
ダイエーは大丈夫か?

13 :山師さん@トレード中:04/10/28 20:14:42 ID:PHeGFtSi
かなりのホルダー居るよな。多分逃げ場無いぞ。

14 :山師さん@トレード中:04/10/28 20:15:15 ID:d+pATQxK
国の金が入ってるから上場廃止はない。

とか言う奴が居るけど、上場廃止でも国(機構)は全然困らないんだよな。
株価が下がれば注ぎ込んだ税金が無駄になるとか言う奴もいるが
投入された金は再建に使われてるから株価がいくらになろうが
注ぎ込んだ金が無駄になるということは無い。

15 :山師さん@トレード中:04/10/28 20:16:18 ID:pRCG4XoF
ホルダーのみなさま、ご愁傷さまです。
せめて逃げ場があればよかったのに。

16 :山師さん@トレード中:04/10/28 20:37:03 ID:yns8Av7V
とりあえず見学させてもらうかね

17 :山師さん@トレード中:04/10/28 20:45:49 ID:Vw5XQLdY
素人ですみません。上場廃止の場合、保有している株はどうなるの?
まさか0円ですか? (;゜Д゜)ガクガクブルブル 

18 :山師さん@トレード中:04/10/28 20:48:33 ID:p+dIUoE8
>>17
YES! YES! YES! YES! YES! YES! YES! YES!

19 :山師さん@トレード中:04/10/28 22:03:31 ID:8iQStM/J
こりゃ死人が出るな

20 :山師さん@トレード中:04/10/28 22:05:24 ID:/hzs0iPe
>17
旧経営陣を告訴しれ。


21 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:20:03 ID:+vznRK9l
この前指数組み換えで買わされたとこって

22 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:21:41 ID:ufiIvvjt
倒産ですな。ケケ

23 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:24:59 ID:DmNp96+i
もうね
どんな株だろうが持ち越しこえーわ
特にアソシ最悪
まぁ今日逃げれたから良かったけどな

24 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:31:25 ID:+vznRK9l
>>23
今日逃げれたってどのくらいの損でっか?

25 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:32:53 ID:U24MBj8a
空売りできるのか?

26 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:35:12 ID:GnRu9ExM
カネボウ株、日経平均に当面維持
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041028NTE2INK0328102004.html
日本経済新聞社は、28日に監理ポスト入りしたカネボウ株について、
日経平均株価および日経500種平均株価の構成銘柄として当面
維持すると発表した。「監理ポスト入り」は原則として銘柄除外の対象
としているが、東京証券取引所の審査動向を見極めたうえで、銘柄を
入れ替えるかどうかを決める。 (16:44)



インチキくせー

27 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:44:06 ID:DmNp96+i
>>24
140万が36万ですよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

28 :山師さん@トレード中:04/10/28 23:59:02 ID:iaZi2FaG
>26
この発表って不当な株価操作じゃねえの?
明らかにおかしいだろ。





まあ何やっても底無しだろうがな。

29 :山師さん@トレード中:04/10/29 00:06:16 ID:97f71BNr
アソシエント・テクノロジー、三谷産業、カネボウ
不適切な会計処理でストップ安劇場は。。。

中央青山監査法人の提供でお送りしました。

30 :山師さん@トレード中:04/10/29 00:13:23 ID:HCVLTzxi
>>27
天井で掴んだ株を損切りしなかったお前もどうかと思う。

31 :コメッコ ◆UbXWbRpD9. :04/10/29 01:46:17 ID:G0IR4aDb
ファンドの怒涛の買いにも負けず、12000株空売りっぱのコメッコってやっぱりネ申だわね!
さっさと上場廃止になさいよ!!

32 :山師さん@トレード中:04/10/29 06:14:11 ID:p+pE0K/I
抜けるっっっ・・・釜の底っっっ・・・・!!!

 圧 倒 的 暴 落 っ っ っ っ !!!

豚どもを焼き尽くすっっ・・・買い豚・・・!!!

骨も残さない・・・・

33 :山師さん@トレード中:04/10/29 07:03:47 ID:Pa+jMjrB
もともとここは1000円でも高いでしょ。
併合後1500円前後を維持していた事が不思議だった。

34 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/10/29 07:07:13 ID:1C9P4SvF
産業再生機構のもとで経営再建中のカネボウが、業者から化粧品を
買い戻したように装って約2億円の所得を隠していたとして、
東京国税局から追徴課税されていたことがわかりました。カネボウは
旧経営陣の損失隠しも明らかになっています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    カネボウ、今度は2億円の所得隠し。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l とんでもない経営改善ですね。(・∀・ )

04.10.29 NHK「カネボウが2億円の所得隠し」
http://www.nhk.or.jp/news/2004/10/29/k20041028000208.html

35 :山師さん@トレード中:04/10/29 07:13:44 ID:WgA32cU/
きたはま・・・・・・

36 :山師さん@トレード中:04/10/29 07:14:54 ID:ohY/bviy
まだ上場してたの? ココ。
なんで? なんで?

37 :山師さん@トレード中:04/10/29 07:32:06 ID:JanR0Nfn
流石に産業再生機構外されたら民事再生なんか適用されねーよ、このまま倒産するしかない(w

もうね、アホかと、バカかと、、、知り合いが少しだけ持ってた orz

38 :山師さん@トレード中:04/10/29 08:13:14 ID:6ovrD6SU
>>35
詳しく!

39 :山師さん@トレード中:04/10/29 08:23:49 ID:48yDEaGt

ミチヲ証券では併合で強制決済になったので売り玉キープできなかった


めちゃくちゃくやしい

40 :山師さん@トレード中 :04/10/29 08:28:57 ID:m2xs+1s0
ぎゃああああああああああああああ

41 :山師さん@トレード中:04/10/29 09:25:08 ID:U0Thr9wh
       ===|  \
     ==二二|__\_                                __
   _||||||  |____ | ̄ヽ_                           _| ||__
  _| ̄||||||━||二二二二|.|⊃ |] |――――――――――x____x―――| | || .||――x____
_|_|=||||||━||二二二二|.|.  .| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|二二二二| ̄ ̄ ̄ | | || || ̄ ̄|二二lll
| |_|  |||||| _| ̄ ̄ ̄ ̄ .|⊃ | .|━━━━━━━━━━.l      l.━━━.| | || ||━=<
 ̄|_|=|∞  |_||||llll l||◎||   |] .|_ヽ~ヽ_____|__|二二二二|___ | | || ||__|二二lll
   |_||||||_||||。=| ̄|二|| ∧_∧-⊂  )―――――――'' ̄ ̄ ̄ ̄'―――.|_| ||.__||――" ̄ ̄ *
    ̄||||||三||||。=|  |二||( ・∀・) |  |                        |_||
      ̄|三| ̄ ̄L_/  ― ==/  /
             /ヽ_`,,,,,,,......... _/
            / ::::;;;ヽ、 粉飾砲./
           ./  :::;;;/ _ ̄ ̄ ノ
          /  ::;;;/´、´⌒`ヽ_ノl   発 射 よ ー い 
         (  :::;;;(  y .、  ,ノ. !:(
          )  :::;;;`ヽ/   /  l;;:::)
        ,,,-'  !⌒`-,/~~ ̄フ.|、, ヽ;:(
    ,,,-ー":::;  / ,  .l    / |~ヽ \
   /  ::::;;;;  .(__/⌒./ ヽ. <  ヽ__、__)
   ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒(__   \~~


42 :山師さん@トレード中:04/10/29 12:57:44 ID:Vnu9t84p
粉飾暴落おめれとう

43 :山師さん@トレード中:04/10/29 13:02:03 ID:PkBpUvRE
監理ポストって今流行りなんでしょう?

カネボウも波に乗ってるネー

44 :山師さん@トレード中:04/10/29 14:09:04 ID:Fg59wif3
寄って買いいれれば儲かるの?

45 : :04/10/29 14:37:17 ID:APaRhxOP
金ボーボー

46 :山師さん@トレード中:04/10/29 19:56:25 ID:O8tZ/G8c
総悲観が底だ
今が買い!

47 :山師さん@トレード中:04/10/29 20:02:22 ID:I51xxvNW
>>44
寄ってもたいした反発なしにジリ下げする可能性が高い
最近の例では西部鉄道がそうだった
手出し無用


48 :山師さん@トレード中:04/10/29 20:37:58 ID:9BdIV/rK
夏前に800円まで下げてるから
そこまではいくでしょ。


49 :山師さん@トレード中:04/10/30 10:32:14 ID:7/NWHrHS
インデックス型投資信託また大損ですね

50 :山師さん@トレード中:04/10/30 10:38:00 ID:alAuVz+A
粉飾ってナニを今さらって気がするが
新しいネタなの?

51 :山師さん@トレード中:04/10/30 10:45:39 ID:rNGjiUos
山菜の企業査定はざる、ってことが判明したわけですね。


52 : :04/10/30 10:46:29 ID:tiFHCtBY
しかしカネボウの産業再生決定前に
ちくり裏事情板で
そんなようなことが語られていた気がするが
本当だったんだなあ
あそこで語られていることは案外信憑性があるのかも

53 :山師さん@トレード中:04/10/30 11:21:26 ID:IN3sDkcE
ところで、カネボウ除外で新規採用される銘柄はなんでしょう?
ちなみに、カネボウは素材セクター。


54 :山師さん@トレード中:04/10/30 12:19:39 ID:3bVN16Kf
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040906/040906_mbiz110.html

55 :山師さん@トレード中:04/10/30 12:32:39 ID:IN3sDkcE
>54
セガ・サミー、丸善、アマダ、ヤフー
が候補ってことか。


56 :山師さん@トレード中:04/10/30 12:40:21 ID:3bVN16Kf
Yahoo 丸善はなさそう。
おれはアマダ仕込んだ。

57 :山師さん@トレード中:04/10/30 12:46:34 ID:IKbboXrD

      /,-'''=i  ヽ ヽ`ヽ、
     / .( (.ノ  _ヽ  ヽ  `ヽ、            _ ,.. -/''ヾ、ー-、
    / .__,.`="-‐'"  |  ヽ    `ヽ、         ./  ` /.,、  \ \
   /~/~ ̄\ヾ、、  |   ヽ      `ヽ、     ./ ,へ, / >、  ヽ. \
  / /    _,.>-ヽヽ |   |         `ヽ、  / /r‐‐`'‐''~  ヽ  .l  .ヽ
  // `ヽ、 ./    l .| |    |           `ヽ| |/!     ._,.- l  .ト、_ ヽ
 | |    /    ,.-.| .||   |              { |{‐,==、 -''==' | .|`!、ヽ l 粉飾砲
.||    |    /;;;ノ ノ |    .|ヽ、           ヽ | !  ̄.|    | |ノ ヽヽ}  発 射 よ ー い
 | |~`''‐-|    |;;/ ./ /    .|   `ヽ 、     _,......,,>,|__!、  し‐    | ∧`ヽ, `!|
 ヽヽ、  ヽ   _v./ /    ./      ` ヽ 、r' rゥ ,  ,`ー、 -==‐ |ノ .|ー-、_i|
  \\_-`_''_゙,.-'_/    /          ノ /'| 〈 i' 4、\   ノ;;.,, !   _>‐
    `ー----‐'"     /           `=っ、. l、 L (L.7. 「'''";;; ;; _,,..,.-'"_,....,.
      `ー-、__,,. -'"              └< |.l`"`ー~    \r‐'" ヾ /  .|
            ̄`ー- 、,,_          `‐'、,,_,,_-‐--'   `ヾ、''~~`ヽ、_ノ
                     ̄"`ーtt-_,、__ /./ .> 、          \_,
                         r''ニニT人_    ,/   \          `
                         レ",---' l  ̄`'"      ∧

58 :山師さん@トレード中:04/10/30 14:35:11 ID:k7+ok7+E
西武とかアソシエントの動き見てたらド素人が
はめ込まれてるのが丸分かりだな。
今回は寄り付きで買う馬鹿はさすがに少ないだろう。

59 :山師さん@トレード中:04/10/30 19:51:21 ID:IN3sDkcE
352 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2004/10/30(土) 19:27 ID:IN3sDkcE
>350
> カネボウ破綻の引き金も中央青山だ。昨年夏、毛布メーカー、興洋染織(すでに
> 清算)との取引をめぐる不透明な会計処理を指摘。そのため9月中間決算で629
> 億円の債務超過に転落し、迷走の果てに産業再生機構の支援を仰ぐことになる。
> 「カネボウの社内調査で粉飾が明らかになれば、『適正』としてきた中央青山の責
> 任が問われる」(金融関係者)
うひょ。


60 :山師さん@トレード中:04/10/30 22:13:40 ID:UNLivVLe

225とかのインデックスに
来週どれぐらい影響あるのかな

61 :山師さん@トレード中:04/10/30 22:15:31 ID:I9N533a1
北浜先生が今月始めに推奨されていたんで全部手放した。
先生に感謝する。

62 :山師さん@トレード中:04/10/30 22:23:07 ID:fO6Bf3Cz
かねぼうは「倒産危険度ランキング」何位でしたか?

63 :山師さん@トレード中:04/10/30 22:31:27 ID:QFA4R02z
危険度ランキングは、単に決算書の数字を
エクセルにいれてソートしただけ

粉飾とか経営姿勢とか定性的要素は考慮されてないよ

64 :山師さん@トレード中:04/10/30 23:37:46 ID:DY/bW61O
>>51 査定の結果が2004年3月期の巨額特損だからザルじゃねーだろ

65 :山師さん@トレード中:04/10/31 03:09:50 ID:noCfsWMK
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041031it01.htm
カネボウ旧経営陣、赤字会社支援で1000億損失
カネボウ(東京都港区)の旧経営陣が今年1月までに、採算の取れない毛布メーカー「興洋染織」(解散)に
1000億円を超す資金をつぎ込み、カネボウに同額の損害を与えていたことが30日、関係者の話で明らかになった。
 興洋はこの間、毎年数十億円の赤字だったが、カネボウ元役員らが粉飾決算を指示していたことも判明。
現経営陣はこれを、カネボウ本体の粉飾決算、裏金作りに次ぐ旧経営陣による第3の問題と位置づけている。
 興洋染織は1958年、大阪で創業した老舗の毛布メーカー。カネボウは原料のアクリルを販売していたが、
興洋が経営難に陥っていたため、金銭面の支援を実施。同社が国内の毛布市場の5割を超すシェア(占有率)
を持っていたことなどから、98年4月、子会社化に踏み切った。
 関係者によると、カネボウから興洋への貸付金などは、98年3月時点ですでに300億円近くに上っており、
買収によって、その全額を肩代わりすることになった。
 その後も、当時の首脳らが一部の反対を押し切って、同社が解散する今年1月までの5年間に、
運転資金などとして、同社に500億円余りを投入。それにもかかわらず、興洋が解散に追い込まれたことで、
カネボウは清算費用として、さらに250億円余りの支出を余儀なくされていた。
 カネボウ幹部によると、興洋向けに支出された毎年の資金は、カネボウの最大の収益部門だった
化粧品事業の年間利益に匹敵する額だったという。
 採算を無視した興洋への資金投入は、帆足隆前社長(68)と宮原卓元副社長(62)がおもに決定。
経営浄化調査委員会の調べでは、2人はカネボウ本体の粉飾決算や裏金作りを主導していたとされるが、
98年度以降は興洋についても粉飾決算を指導、60億円前後の赤字だった2000年3月期に、約1億円の経常利益を装わせていた。 (2004/10/31/03:02) 

66 :山師さん@トレード中:04/10/31 08:55:34 ID:wyGMPkSY
今度は1000億かよ。無茶苦茶やってんな。
再生機構に入ったからもう安心みたいな話になってほしくない。
ここは潰すべきだ。

67 :山師さん@トレード中:04/10/31 09:07:20 ID:lK2rVLT+
毛布屋に1000億ってアホか

68 :山師さん@トレード中:04/10/31 09:11:00 ID:lK2rVLT+
元社長と元副社長を逮捕しろ
死刑でもいいくらいだ

69 :山師さん@トレード中:04/10/31 13:18:19 ID:uqB6/trT
あら、誰もホールドしてなかったのか
ここ盛り上がってないね・・・
ヤフー掲示板でもたいして盛り上がってないし・・・
まあそりゃそうか

70 :山師さん@トレード中:04/10/31 13:27:02 ID:tUQad3tL
祭りの予感

71 :山師さん@トレード中:04/10/31 13:45:19 ID:WsP1R2f3
月曜日はカネボウショックですね
無茶苦茶やりすぎだろ
終身刑食らってろ

72 :山師さん@トレード中:04/10/31 18:59:20 ID:IH+bUQvY
っていうか、前の幹部連中は本当に糞だな。
こいつらがカネボウを食い物にした元凶。

73 :山師さん@トレード中:04/10/31 19:20:49 ID:G+aod1IN
再生不能!!

74 :山師さん@トレード中:04/10/31 19:25:06 ID:41jqv4sH
>>65
カネボウ幹部によると、
興洋向けに支出された毎年の資金は、カネボウの最大の収益部門だった
化粧品事業の年間利益に匹敵する額だったという。


ネタとしか思えませんな。

75 :山師さん@トレード中:04/11/01 00:36:56 ID:OB1KZakr
粉飾決算→市場からいったん退場していただく

というのが、資本主義のあるべき姿だと思う。 それが日経平均構成銘柄?

76 :山師さん@トレード中:04/11/01 00:38:33 ID:cKFPKI6m
カネボウの代わり

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/nikkei225f.html#kanebou

77 :山師さん@トレード中:04/11/01 00:58:00 ID:l01JiKgr
足銀のような祭りになりませんかね?

78 :山師さん@トレード中:04/11/01 08:37:46 ID:h53icAyk
売、ものすごいことに・・・
ご愁傷様です

79 :山師さん@トレード中:04/11/01 08:43:21 ID:DKfyR63T
先月1600円前後のとき少しだけいじってた。
1300円ぐらいでもう一度買おうかなと思ってたが結局買わなかった。
神になり損ねて本当に良かった。

80 :山師さん@トレード中:04/11/01 08:52:11 ID:+HdDoYEX
化粧品部門失ってさらに株数が倍になったのを考慮するときわめて割高

81 :山師さん@トレード中:04/11/01 09:02:29 ID:OB1KZakr
見せ板来たか

82 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:07:03 ID:EiD9blly
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!


83 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:08:28 ID:EiD9blly
   凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’ 、  ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧_∧━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ┼ ○( ・∀・ ) ○ 冫 そ',´; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ゝ、    ,ノ      乙  ≧   ▽
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、'’  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ┨ ミo'’`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'’ ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;


84 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:08:59 ID:EiD9blly

            (  ヽ      ――――  ○  ――――
     , ⌒ヽ    (   __   )       // | \
    (  - - = = ≡≡≡\   \ ヽ⌒ヽ 、 / / |    \
    ゝ    ` - = = ≡≡\ 買\    )       | (⌒ 、
   (           - = ≡≡\え \    ヽ     (     ヽ
  (    (⌒        - = ≡\買\    )   (
___________________________________________ - =\え\__________________________________________________________
                       -\ 買 \
 〜      〜〜      〜       \え \ 〜       〜〜〜   〜
            ドコイクンダーヨ  オイオイ  \  \
                             ̄ ̄\  カウゾ゙! ゴラァ!  ∬∬
    - = = ≡≡ ヽ(|||゚Д゚)ノ - =ヽ(゚Д゚|||)ノ - =( `Д´)ノ  - - = ≡ソ ̄(♯`Д)
             | ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄|───□( ヽ┐U
       ミミミミミミ〜〜〜〜 ミ〜〜〜〜 ミ〜〜〜〜 ミミミ〜〜〜〜〜


85 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:09:04 ID:2L2mZFA3
あれ、寄ってる。


86 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:09:21 ID:EiD9blly
                        ┌─┐
.                           | .あ |
.                           |..げ..|   スンスンスーン♪
                        │ !!.│  ( ・∀・)
                        └─┤   ( ヽ┐U
.                         (`Д´)  ┌◇ヽ◎
                           (\/|┘ ◎
                  アゲルゾゴルァ!! / /
                     ( `Д)丿┌|/◎
                       (\/|┘
                ヒャッホウ!! / /
               ヽ(Д´丿┌|/◎
                     ( /|┘
               .  / /
                 |/◎
               彡
             彡


87 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:09:30 ID:K3T4WPSj
一分で70円抜きが可能ととは。8%

88 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:09:57 ID:EiD9blly
         ∧S∧  /⌒ヽ
        ( ・∀・) /   |゚:: ゚;゚ ゚
      ⊂.[88888 / ゚.;゚ /; :;;
          \  / 。゚ /.;.;:::                   
           ( //⌒ ̄⌒`´ ̄`〜ヽ'ー--、         
           _/      ιυっ ̄~つyへつ
         /    フっιつ人´ / /つυ^っへ 
      _/     〉o°o。   。 / /  /°>つっっっつっっ                
     /      \γ、。 o 。 /o。/ /つっっつっつ
__/           `⌒ヽっ/ 。/  / っつ) っつっつ
=/     っっ       τ-っつつっ、。|    つ  っつつつ
 ̄     っっ )) )       っつつつ。|          っっつつ
つつつっιつ) ⌒つっ)   っつっつ。 °|              


89 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:10:16 ID:EiD9blly
    |┃三             ______________
    |┃    ハァハァ・・・   /
    |┃ ≡   ∧寄∧ <  寄り底と聞ゐちゃー黙ってられねゑ!
____.|ミ\___(´Д` ;)  \
    |┃=___[888888]\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )(底) 人 \ ガラッ


90 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:10:48 ID:EiD9blly
                   __        、]l./⌒ヽ、 `ヽ、     ,r'7'"´Z__
                    `ヽ `ヽ、-v‐'`ヾミ| |/三ミヽ   `iーr=<    ─フ
                   <   /´  r'´   `   ` \  `| ノ     ∠_
                   `ヽ、__//  /   |/| ヽ __\ \ヽ  |く   ___彡'′
                    ``ー//   |_i,|-‐| l ゙、ヽ `ヽ-、|!  | `ヽ=='´
                      l/| | '| |!|,==| ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|   |   |
    ┏┓    ┏━━┓        | || `Y ,r‐、  ヽl,_)ヽ ゙、_ |   |   |.         ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃          ヽリ゙! | l::ー':|   |:::::::} |. | / l|`! |i |.         ┃  ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.! l::::::ノ ,  ヽ-' '´ i/|  !|/ | |リ ━━━━┓┃  ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ー───'| | l| { //` iー‐‐ 'i    〃/ j|| ||. |ノ        ┃┃  ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.       | | l| ヽ  ヽ   /   _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
    ┃┃        ┃┃   !  爆  | ゙i\ゝ`` ‐゙='=''"´|二レ'l/″             ┏━┓
    ┗┛        ┗┛   |      .!--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、                ┗━┛
                 r|__  騰   ト、,-<"´´          /ト、
                |  {     r'´  `l l         /|| ヽ
                ゙、   }   }    | _|___,,、-─‐'´ |   ゙、
                  `‐r'___ヽ、__ノ/  |  |      |、__r'`゙′
                          |   |/     i |
                           |          | |


91 :山師さん@トレード中 :04/11/01 10:12:35 ID:b26uZGYF
藻前ら先物で日経を売り崩してきたバークレイズが逃げるのを助けるつもりですか?


92 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:14:36 ID:EiD9blly
           ,:'      ,:'  /  |i |    ',',  )
        /   /   ,:' ,ィ   ノ' |  i  ', ',', <  なんで寄りで買わなかったんだよ!
      _...._,'     ,' ,' ,'/>' /}/|  ,l.  | |ヾ、.)
     /r⌒'!    ! l ,'_/イ∨〃ノ ノ,'  ,'.,'   `Y⌒!  /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
    { / (l     ', ||i  -,;;=|!ン‐"ノ _ノ/      |/   / //  /)
'i     ',ヽ、,' ,'   .∧!` ヲ".,ィフヾノ'彡‐'ソ,:'     ,:r-、   / // //)       ∧/|_..イ
|ィ彡/ノ゙ -! i  i ,'  ゙、 : {;:' /´ ´  ノ"    , '´ ̄`>=く././//        ノ     >
、ヽ、´〃   | |  | |     ヽ  {           r' ィ # } }:r)‐' '_フ   _,,,:::='''゙゙`Vvヽ\|
 '、 ヽ.     ',|!. | ! ,. '´} ̄ヽ   >        ':---.、 '__ノー'-<  _,;;''''
  |', ',,:'⌒ヽ,゙!! |!|'.:.:.:.:.j  ノ''´           `ー==イ | /  `ヾ:'
  ||', }!    ||',_|.!、::;:- ' ´ 、               ヽ.j_/ヽ、   |
  ! !l |  ,.‐''⌒-'''⌒)    | \                |  ∧  |
 .l | l .l /      <     |  \__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧' |       〈''!  <  騙されたんじゃないもん!
///_ !-'´       /'`) <  ちょっと狼狽して買えなかっただけだもん!!
-''´       _ノ- ' ) <


93 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:15:35 ID:EiD9blly
\ オレたっちゃ海の男だぜ〜! ニャー♪   /
                   \ 沈んだ奴を〜引き上げろっ!買い豚お帰り ニャー♪/
                                 ___
     ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)三三(
     |\\                     ∧∧  ∧∧ |    |   ∧∧   ∧∧
     |  \\                ( ・-・) ( ・-・) |    |   (   )  (   )
     |   \\            (( | ̄ ̄UU ̄ ̄UU ̄|    | ̄c⌒ ̄ ̄c⌒ ̄| ))
     |     \\          ̄UU ̄ ̄UU ̄ ̄|    | ̄ UU ̄ ̄ UU ̄
     |      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧ ∧    ..|
   ( ・ω・)   ....|
  ( ̄ ̄UU ̄)   |
   ̄UU ̄ ̄     |
     ::         |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


94 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:18:03 ID:EiD9blly
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧ ⌒`)ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/      ( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/       ( |〕つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ|〕⊂〔| )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     彡  ̄(__)`)`)


95 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:19:23 ID:dd4mrMeb
かえかえー

96 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:20:33 ID:EiD9blly
お祭りなのに人こない・・・やっぱりまだまだ買値より低いからかな

97 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :04/11/01 10:20:52 ID:KmW/G1J3
飛び乗ったぞ、こら!

98 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:21:43 ID:EiD9blly
>>97

出来れば1週間ほど持って頂けると・・・・

99 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:23:04 ID:dd4mrMeb
おりたす

100 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:24:17 ID:NbE9Oe/m
どーせ終値はS安でしょ

101 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:25:37 ID:EiD9blly
ここまでか・・・・私も降ります(;_;

102 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :04/11/01 10:26:56 ID:KmW/G1J3
1058-59円で降りました
厚すぎる売り板の前で崩れる。。。べたべたですね

103 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:28:51 ID:EiD9blly
>>102

すごいなぁ・・・私は1040円でしか降りられませんでした

104 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :04/11/01 10:30:05 ID:KmW/G1J3
1030-1031で買って1059で買い板にぶつけて逃げる
あんまり儲からなかったけど

105 :山師さん@トレード中:04/11/01 10:35:55 ID:EiD9blly
誰かが誘っているような買いが入ってますが、来ないようですね(^^;
明日に期待して外出しまーす

106 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :04/11/01 10:47:12 ID:KmW/G1J3
また戻して来やがった

107 :ブリトニー ◆GPcsjfPUVI :04/11/01 11:38:14 ID:hf4mGebH
ちっ、もう祭りはじまったんかよ
きょうもすっとぷ安だと思ったのによーーー

108 :山師さん@トレード中:04/11/01 12:59:10 ID:cjYwSsGN
今買う人は、何を期待しているの?

109 :山師さん@トレード中:04/11/01 13:16:32 ID:EiD9blly
ただいまー・・・・ってまだ祭りは続いていたのね・・・

110 :山師さん@トレード中:04/11/01 13:51:47 ID:k03GaRuD
>>17
上場廃止と倒産は違う
一番怖いのは100%原子爆弾

111 :山師さん@トレード中:04/11/01 14:22:37 ID:df1r8BMc
てか、上げる理由が分からないのですが

112 :山師さん@トレード中:04/11/01 14:44:06 ID:XbsxSnQd
寝坊してデイトレ参加出来なかった チクヒョ〜

113 :山師さん@トレード中:04/11/01 15:02:25 ID:On0TMxGf
1120で逃げれたウマ-

114 :山師さん@トレード中:04/11/02 00:18:34 ID:GCtkV6fb
>>111
おもちゃになってるってことだろ?

115 :山師さん@トレード中:04/11/02 00:21:40 ID:jrQSp9Ei
いまだに上場維持できているのが禿しく謎

116 :山師さん@トレード中:04/11/02 04:12:47 ID:P/B1AzTm
貧乏臭い話はそのくらいにして
オークマだろ
オークマ

117 :山師さん@トレード中:04/11/02 04:13:16 ID:0JZgXF1T
 

118 :山師さん@トレード中:04/11/02 04:28:44 ID:92a04e7E

            f⌒ミ`ニキ'"三三ミミヽヽ`il))メナ彡ナシノノフイく,ノ三ノr=ヽ'
           ー=、 ゙ゝ'彡≫三≡ミ゙i`i l l lノ,r'リノッシノ彡ノノシ/F三ノニト
          ´~ゝ-ゝ<リ彡ノノ三ミミミfi l lゝi ノノノノニ彡三彡彡jノヨ'ノ巛ミ>'"二ヽ
          ^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t )l ン"´ ゙ヽ、iミ彡ノシ人ミ三彡ニ=-
            、,:r''7ヘ又彡シ,r/'"~`゙゙゙`'二ニ:;、_,,.,.,  `゙゙ヾミミ三彡ブ>∈ニ
          ,'ニキ王彡彡彡;,fノ -=,=< l /,∠(_,.,.,、  ゙iミ彡彡三ノ∠ニ_
        、_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ゙i  f‐-:,ニィ=、ヽ トミミミ三≫にニニ、ヽ
       =〃ーヽヽfrミ三f'f ,,r;;ニ彡'´ `ヽ,  ノ  ノ.'・'´ ̄  i,ミ三ヽフ<7、,.r--=、
       `ー=''"~`ヾミ》彡/'イ (:ノZニr・ゞ   i f   `"_,,二ニヽ┤ミミY人ノリへ,,.=、 気の毒過ぎて
           ,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.  ̄",:' ,r j t`ヽ,、_,ニニヽ`t三彡彡メ>ノ、_`''"とても突っ込めねェよ
         ,r''>=‐ナ〃フノノ:゙i'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ノ'" ,.,..,.、_´~)  l ) )ミミ彡==、、
       `~ f 、__,>ヲr7ノF彡 i ( r=''" _,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-、=、,フ   イ ノミヘ三≡,.,、 ゙ヽ
        ゞ、_彡ナ7ノシノfr(ゝ、tヽ /,r‐―一 '"_,.,.,、ノノ^iフ′ l`ヾミr十=、``ヽ、)
           '"~フフr/ノミヽソ l'  ゙i〈〈(ヽノ'ー''"^´   ~`ヲ^i ,ノ :,ヾ''ー--==:、
            ニf‐ナ''チ,r=ゝノ、  ゙い''^',,.ィrー'='ーメ/ ,' ,/′':,  i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
           ( ,r''サ;;;;;;;;;;;,ィ 、.゙ヽ、゙tヾ、ー=''"゙゙~´,ノ ,' /   :  ノ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\,,_
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人 ':, `ヽ、 `゙゙゙゙´~´ ̄    /   ,:' /   l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙゙`'''ヽ、,,
         ,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t ''"゙t  ゙;, `ヽ.        /  ,:'  /` /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    ,.:ィ'''"~´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ゝノ\ ゙ヽ  ヽ、    _ノ  ,'   '^,,.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ,:r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽノヽ、、、  ヾ`''''''"´ /  

119 :山師さん@トレード中:04/11/02 06:48:19 ID:lKsWYQlC

 こりゃ だめだぁ〜

120 :山師さん@トレード中:04/11/02 08:30:01 ID:WgjCNgDK
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイビー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  カネボウを買う奴は 買い豚だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  買って持ち越してる奴は よく訓練された買い豚だ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 監理ポストは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

121 :山師さん@トレード中:04/11/02 08:36:40 ID:JH1g99X5
安く仕込みに来てるな。買いだ買い!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

122 :山師さん@トレード中:04/11/02 08:42:36 ID:QKiti7W6
122なら見せ板じゃない

123 :山師さん@トレード中:04/11/02 08:53:52 ID:QKiti7W6
123なら>122はなかったことに

124 :山師さん@トレード中:04/11/02 08:54:15 ID:QKiti7W6
あんまり関係ないけど、俺のIDはキティ

125 :山師さん@トレード中:04/11/02 08:54:51 ID:QKiti7W6
というわけで・・・サンリオを全力買い いっきまーす

126 :山師さん@トレード中 :04/11/02 09:23:58 ID:KPDe+dhQ
バークレーズ、いい加減にしろよ。ここがあがると中期で日経が上がらないんだよ

127 :山師さん@トレード中:04/11/02 09:26:39 ID:XbxmiVHL
もう潰していいんじゃないの?この会社

128 :山師さん@トレード中 :04/11/02 10:13:56 ID:KPDe+dhQ
ていうか、ここも含めて糞株買いのまともな銘柄売りの
ロングショート組んでるところがいるみたい

多分先物売りとも組み合わせてる。ここの朝の寄付きが強いと日経は下げる
日経が上げる日はここは下げる

ってわけで指標には重宝して使ってるんだけどね(w
でもさすがにそろそろ使い物にならなくなるんじゃないかな?


129 :なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :04/11/02 12:36:15 ID:IHds4Ia1
昨日は少し売るのを早まったな

130 :山師さん@トレード中:04/11/03 17:26:45 ID:eDEXpYB5
 

131 :山師さん@トレード中 :04/11/04 10:53:50 ID:19XzGtNl
あーあ、金亡が強いと思ったら日系が寄り天じゃないか

132 :山師さん@トレード中 :04/11/04 10:54:13 ID:19XzGtNl
もとい、日経ね。糞MSIEめ(w


133 :山師さん@トレード中:04/11/04 11:15:32 ID:/RC1oKGO
売ってしまったが、全体不透明なんで、ここだけ買いなおしました。
安心感あるので、kinagani ikimasu

134 :山師さん@トレード中:04/11/04 13:11:12 ID:zCzfZfWW
ここは経営者・株主ともども雁首そろってモラルの一つもありゃしないな

135 :山師さん@トレード中:04/11/04 13:29:43 ID:uyGsaV31
なぜか上がってます

136 :山師さん@トレード中:04/11/04 13:33:12 ID:vXvH50j7

現経営陣が前社長らを刑事告発して過去の経営と決別するのだから非難されるいわれはないだろ

その姿勢が評価されて上場維持の可能性も高まるとなれば買われて当然

137 :山師さん@トレード中 :04/11/04 13:40:52 ID:19XzGtNl
>その姿勢が評価されて上場維持の可能性

過去のことだからいいというのであれば、西武だってばれる前に株売却して
上場廃止基準にはひっかからないようにしたから今はOKという事になる

規定に従って一旦上場廃止後、あらためて過去の疑惑をすべて清算
その後、再上場が筋だろう

上場廃止と倒産とは別問題だからね。再上場まで塩漬けしていれば既存株主も助かるし、
その頃にはきれいな体になって株価も高いかもしれない
もちろん直近では上場廃止=流動性の極度の低下=株主責任を問われるわけだが


138 :山師さん@トレード中 :04/11/04 13:47:25 ID:19XzGtNl
チャート的には戻り高値をとって絶好の空売りポイントに来たと思う。b波ね
空売りできないのが残念
ここ数日の動きは100円割れとなると機関の規定に引っかかるから
そうならないように持ち上げて逃げてるように見えてならん

まぁ漏れはここを日経の指標に見てるだけだからどうでもいいけど
外人はモラルハザードを嫌うから、東証の対応は注目されてると思うぞ

139 :山師さん@トレード中:04/11/04 13:51:50 ID:vXvH50j7

100円割れっていつの話だよ・・・

140 :山師さん@トレード中 :04/11/04 14:00:36 ID:19XzGtNl
機関の内部規定で額面50円株なら100円未満になると強制的に
手放さなければならなくなるところが多いって事

ここなら併合で額面500円に変更だから1000円だよ
こんなこといちいち説明させるなよ...orz


141 :山師さん@トレード中:04/11/04 14:38:51 ID:LM9n6Ycy
pomaira、安心銘柄だから、kae!イイaruYO!

142 :山師さん@トレード中:04/11/04 21:56:37 ID:FfGc/2fV
>140
じゃあ、前に100円割ったときはいっせいに売りに出たんだな。
で、100円に戻したときにいっせいに買いに出たのか?

ちなみに、9末にカネボウ特需が発生したのは日経のみなし額面
が50円から変わらなかったのが原因だったはずだけど。


143 :山師さん@トレード中 :04/11/05 01:25:48 ID:OvCeOFmQ
>>142
藻前なぁ...
225連動投信と自己売買や225連動投信以外のファンドとごちゃまぜにしてないか?


>じゃあ、前に100円割ったときはいっせいに売りに出たんだな。

5末のS安の時の出来高を見てみろ


>で、100円に戻したときにいっせいに買いに出たのか?

買う必要が無い銘柄なら買うわけ無いだろ


>ちなみに、9末にカネボウ特需が発生したのは日経のみなし額面
が50円から変わらなかったのが原因だったはずだけど。

そうだよ。
君は書き込みアルバイト君かもしれないが、念のため言っとく
225連動投信は225全銘柄を持たなければならないから、
日経が225銘柄に指定している限り連動投信分は売りたくても売れない。
売ってしまえばトラッキングエラーが発生する。
もし今日のように225をアウトパフォームした時、金亡を持っていなければ
指数に負けるということになる。だからパッシブ系はいやでも持たざる負えない

俺はそれ以外の話をしている。俺が言ってるのは機関がここを何らかの理由で、
例えばTopixをアウトパフォームすると思って保持したりとか、そういうこと

そういう時の保持するときの基準は日経のみなし額面が
どうのこうのじゃなくて、あくまで額面換算50円銘柄なら
おおむね100円割れたら内規では保持してはならないってことが多いという話
日経がどういおうが、ここは500円換算で見るんだよ、日経連動投信じゃない話なんだから

端的に50円額面銘柄で100円を割り込んでいるのは何らかの理由があるから
そういう株価となっているのであって、そういう銘柄はやめておく、ってこと
もしある日突然パーになったときに顧客にいいわけが出来ないだろ


そういう基準は100をザラバで瞬間割ったらどうだとか、
そこまで教えてくれると思うなら機関に片っ端から電話して聞けよ

144 :山師さん@トレード中 :04/11/05 02:00:12 ID:OvCeOFmQ
9末の買いは日経新聞社による日経平均を計算する時のための
みなし額面がかわらなかったのだが原因であるが
もっと本質を言えば日経新聞社が定めた日経平均の算出方法が
金亡が1:10に併合したにもかかわらず計算に用いる株価を
併合後の株価を1/10で割った値を使用していないから。


日経平均の算出式は下記のような株価の合計を除数で割ると出る。
連動投信はこの算出に用いる株価基準で1Unitあたり1000株持つことになる。

例えばNTTデータ。これは今日は295000円だが、2950円としてみなされている。
連動投信はこれを1Unitあたり1000株。

ところがみずほは425000円だが、425円としてみている。
連動投信はこれを1000株だから現実には1Unitあたり425000円の1株もてばいいだけ。


金亡は1164円を1000株。これが併合を考慮して116.4円で1000株であれば
225買いは生じなかったが、日経平均を計算するときに併合を考慮せず
計算式で株価を1/10にしなかったのが問題で、
そのため残りの900株を買わなければならなくなった

メガバンクは時価総額方式のTopixには影響がでかいが
225には影響がほとんど無いのはこれが原因。
金亡ですら1164円なのにみずほは425円なんだから


双日なんかはニチメンと日商岩井の合併と同時に額面変更ではあったが、
合併前と同様に464円を1/10にして46.4円としてみているんだけどな


なんらかの恣意的な力が働いていたのではないかと思っている
まぁこういうイベントが起きると当然儲かるチャンスが発生するわけで、
ごたごたが起こり続けたほうが儲かる人がいるって事が原因だろうけどね


モラルハザード。これはむしゃくしゃしてやった、今は反省している。
これの「今」を認めるかどうかという事だろうな。
普通はお縄になって塀の中で十分反省してもらってからシャバにでられるのだが
金亡がどうなるかはわからん。
東証の今後の判断はこの国の金融システムやモラルが問われているんだが...


145 :山師さん@トレード中:04/11/05 08:54:58 ID:R0K7NhAz
お、age?

146 :山師さん@トレード中:04/11/05 08:55:42 ID:lvfN1D66
なして?

147 :山師さん@トレード中 :04/11/05 09:11:26 ID:OvCeOFmQ
監理銘柄では225から外れる対象にならないという見方が広がってるとか

日経新聞社はどうも怪しい感じだから、あとは東証の対応だけだね
上場廃止はともかく、そもそも他の再生銘柄同様2部に落としてれば
なにももめることは無かったのに、東証にとってもここはなんかあるらしいな(苦笑)


148 :山師さん@トレード中:04/11/05 22:01:01 ID:xVdxJd1m
粉飾じゃなくて低稼働だったんだってさ
暴騰間違いなし!

149 :山師さん@トレード中:04/11/06 07:05:38 ID:/vVkIpFl
東証も考えるのではないか?
もし、一つを上場廃止にすると、これからも続々と出て来るであろう粉飾企業をすべて
廃止しなくてはならなくなる
だからこそ、判断が長引いていると思うよ

150 :山師さん@トレード中:04/11/06 08:31:35 ID:akszHJx3
すべて上場廃止が理想なんだけどね本当は
そういうわけにもいかないわな

151 :山師さん@トレード中:04/11/06 10:29:24 ID:3GJLOA4N
もうここらで粉飾は全部上場廃止にしてしまおうや。

やり直そうぜ日本。

152 :山師さん@トレード中 :04/11/08 15:23:55 ID:pOeL1iLZ
ふむ。やはりここ数日が戻り高値だったか。下落パラボも切れなかったし
そろそろ日経との逆連動も解除かな?
個人は空売りできないのが残念だ

153 :山師さん@トレード中:04/11/09 13:27:11 ID:LfuHaezW
粉飾仲間も増えたから、株価は元に戻るかも
でも、西武だけはガチ!!!

154 :山師さん@トレード中:04/11/10 15:20:49 ID:yEUPPXi3
株価age

155 :山師さん@トレード中:04/11/11 19:33:27 ID:W4m3LhGS
カネボウ、中間決算発表を延期=監査法人「慎重審査」申し入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000713-jij-bus_all
 産業再生機構の支援を受け経営再建中のカネボウは11日、2004年9月中間期決算の発表を19日から26日に延期する方針を決めた。
新たに会計監査人となった監査法人トーマツから「慎重に審査したい」との申し出があったため。カネボウは、過去の決算を粉飾した疑いが発覚しており、監査人もより適正な審査を迫られた形だ。 
(時事通信)

156 :山師さん@トレード中:04/11/12 08:33:26 ID:MR/iczzb
こわっ!
ここの動きって、アソテクと西武の動きと似すぎ・・・。
しぬまえに一度ぶあって上がるんだよね・・・。

157 :山師さん@トレード中:04/11/12 08:39:32 ID:FHdW0IeW
( ゚Д゚)

158 :山師さん@トレード中:04/11/12 20:08:48 ID:+clQ/Lut
最後は西武みたいにS高たのむ

159 :山氏さん@トレード中:04/11/12 20:11:30 ID:lkHhcjxz
監査人がトーマツに交代したばっかりのタイミングと。

ナニがほじくり出されてくることやら・・・(w

160 :あまーい処分で暴落希望:04/11/12 20:46:16 ID:YGCha71Y
ここも黒か?
ブラックマンデーだなこりゃ
いいぞ東証!
日テレ、西武にも
あまーいあまーい処分
来い来い来い!
金融庁の失態で小泉政権危うし!

45 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)