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為替ってぼったくりっぽくない?

1 :Trader@Live!:04/06/14 21:17 ID:Q0dhUrei
そろそろ為替やめて株でもやろっかなー

2 :Trader@Live!:04/06/14 21:18 ID:lL9wE1ay
為替をしらないアフォ ハケーン

3 :Trader@Live!:04/06/14 21:18 ID:FgQBG+nP
両方やる 以上

4 :1:04/06/14 21:19 ID:Q0dhUrei
>>2
知ってますが何か?

5 :Trader@Live!:04/06/14 21:19 ID:0KVvRLi8
株はちんたらしてるから嫌い。
すぐ結果が出る為替・先物の方がええ。

6 :1:04/06/14 21:20 ID:Q0dhUrei
多分、市況2の(為替の)住人で勝ってる奴ほとんどいないだろう?

7 :1:04/06/14 21:20 ID:Q0dhUrei
>>5
アホか?
株でもレバレッジ効かせればいいだけだろうが。
ははーん、信用取引できないんだな(ププ

8 :1:04/06/14 21:21 ID:Q0dhUrei
なんとなく勝てそうだと思ってるんだろうけど、
ちょっと考えれば勝てないことくらいわかるだろ?ザコども

9 :Trader@Live!:04/06/14 21:23 ID:dUDBYhQy
>>1 やれば?

10 :Trader@Live!:04/06/14 21:30 ID:AyHAU4TT
>>1
チョット考えれば為替なんてバカでも勝てることくらいわかるだろ?

11 :Trader@Live! :04/06/14 21:30 ID:Hn3yzONH
>>1
ぼったくられの大損ぶっこきまくりなのか?

12 :1:04/06/14 21:33 ID:Q0dhUrei
>>10
アホか?
全員勝ったらマーケットが成り立たないんだけど・・・
ゼロサムゲームって知ってるか?ザコ
>>11
ぼったくられる前に気づいた。

13 :Trader@Live!:04/06/14 22:01 ID:C/YwnlpL
>>12
全員負けるわけないだろ?
アホ?

為替はバカでも勝てる。
負ける奴が更にバカなだけじゃん。プ

14 :Trader@Live!:04/06/14 22:03 ID:HCuRJ5N3
株は手数料でまずぼられるような気が

15 :1:04/06/14 22:09 ID:Q0dhUrei
>>13
お前が一番アホ。学生時代、数学の成績悪かったろ?
為替で勝つ可能性は手数料を考えないと50%だが、
手数料が大きいということに気づいてないだろ?低脳
>>14
手数料でぼられているのは為替

16 :Trader@Live!:04/06/14 22:18 ID:HCuRJ5N3
株先の手数料って最安いくらなの
あとレバ何倍

17 :Trader@Live!:04/06/14 22:39 ID:C/YwnlpL
>>15
おまいあほだろ?
なんで勝つ確立が50%なんだよ?

そんなんじゃ株でも知れてそう。ぷ
ちなみにオレは為替で半年で7倍な。

18 :Trader@Live!:04/06/14 22:46 ID:dtvqconC
為替より株のほうが面白いし簡単だろ

19 :Trader@Live!:04/06/14 23:08 ID:AyHAU4TT
>為替で勝つ可能性は手数料を考えないと50%だが、

オマイの人生行き当たりばったりか? 先を見通す能力ゼロか?

20 :初心者:04/06/14 23:12 ID:jKkKPTmh
証拠金取引で月10%狙えると思ってる僕は甘いですかね?

21 :Trader@Live!:04/06/14 23:16 ID:AyHAU4TT
志が低すぎる。 月50%は狙え。

22 :Trader@Live!:04/06/14 23:17 ID:21SyEh+X
確かに株より為替のが手数料が高いな。相対取引だから株と違って
スプレッドも大きいし。
スワップっつーもんがなきゃ、おれも為替やめるかも。

ただ、>>1はこんなことでスレ立てる必要なし。

23 :ポンガー ◆5Gq56Wc946 :04/06/14 23:32 ID:psU7HJEr
>>20
高レバで・・・510日と第一金曜日だけ取引すれば・・・超楽勝!!

でもつまらんから・・・他の日もポジっちゃうwww

24 :1:04/06/14 23:50 ID:Q0dhUrei
>>17
だからぁ、お前が一番アホだって。
そもそも「かくりつ」の漢字を間違えてるようじゃ
数学不得意なのはバレバレだな。

つーかさー、俺を言い負かしたい一心で嘘ついてんじゃねーよ、ザコ

25 :1:04/06/14 23:53 ID:Q0dhUrei
>>19
市況スレに入り浸ってるようじゃお前ら短期のスパンでやってんだろ?
長期でやるなら見通しは立つが短期でやって見通しなんて立つわけないだろ。
しかもお前ら数十銭のプロフィットでりぐうんだろ?
利益に対して手数料の割合が高いから、売買回数をこなすごとに
お前らは損してってるんだよ、カス

26 :1:04/06/14 23:55 ID:Q0dhUrei
>>20>>21
アホか?
大手のヘッジファンドでも年利が30%ぐらいなんだから、
お前らみたいなど素人に儲けられるわけがないだろ、くず

27 :Trader@Live!:04/06/14 23:55 ID:C/YwnlpL
>つーかさー、俺を言い負かしたい一心で嘘ついてんじゃねーよ、ザコ
はぁ?
月50%取ってりゃ軽く7倍超えますけど??

漏れは4月、5月が不調だったから取れんかったけどな。。。
思い出したらムカついてきた。

>>21
俺も仕切りなおして、今月からは毎月50%を狙っていくよ。

28 :Trader@Live!:04/06/14 23:57 ID:C/YwnlpL
あぁ、わかった。
年利30%くらいで満足なんだw

株でもやれば?プ

29 :1:04/06/14 23:57 ID:Q0dhUrei
俺のイメージは、為替やってる奴は低学歴で低脳って感じ。
株だと個々の銘柄ごとにファンダメンタルズがあるから、お前ら
みたいな低脳は通貨に走るんだよな?
あと、為替やってる奴は貧乏人ばかりだろ?w
信用取引とかできないから、通貨の先物取引やってるんだろ?ゴミ

30 :1:04/06/14 23:59 ID:Q0dhUrei
>>27
>漏れは4月、5月が不調だったから取れんかったけどな。。。

あのな、コンスタントに利益を出してから言えよ、クズ
ヘッジファンドなんかはコンスタントに月2,3%くらいで
転がしてるんだけどな。

お前、4月5月不調だったって言って信憑性を出そうとしてるだろ?w

31 :Trader@Live!:04/06/14 23:59 ID:0IhMPnpc
なんかひとりで香ばしい>>1だな(w

32 :1:04/06/15 00:00 ID:8pi95tmb
>>31
ってことにしたいんだよな?ハゲ

33 :Trader@Live!:04/06/15 00:01 ID:E7UOlP3/
コンスタントに2,3%だったら毎月出てるわw
不調でもマイナスになんかならんよ。アフォ

34 :Trader@Live!:04/06/15 00:02 ID:E7UOlP3/
正しくは毎月10%以上はコンスタントに出てる

35 :1:04/06/15 00:03 ID:8pi95tmb
>>33
所詮、お前らのやってることはギャンブルなんだよ。
・ ・ ・
確実に年利10%で回すってことがどれだけ難しいかわかってないんだろうな。
数学的センスがない者が犯しやすい誤解w

36 :Trader@Live!:04/06/15 00:04 ID:Y1p5Li5r
>>1
勝てない腹いせって感じだなプゲラッチョ
ダメな奴は何をやってもダメ


37 :1:04/06/15 00:05 ID:8pi95tmb
>>34
ってことは年で313%の利益がでるわけか・・・
嘘つきだな、お前www

38 :1:04/06/15 00:06 ID:8pi95tmb
>>36
悪いな。勝てない勝負は最初からしないんだわ。
勝てない勝負を続けてるお前らは、愚かとしか
言いようがないがな。

39 :1:04/06/15 00:08 ID:8pi95tmb
利回りがクォンタムファンドをはるかに超えちゃってるよ。
ありえねーwww

40 :煉炭 ◆444n4z6W66 :04/06/15 00:09 ID:z3u0b1EN
毎月50%かぁ。。。
僕もいい線行っていたんだけどなぁ。

ちなみに、このスレで言ってる人たち、
見栄じゃなければ嘘じゃないと思いますよ。
取れる人にしかわからないんですよ。

41 :1:04/06/15 00:10 ID:8pi95tmb
>>40
なぜ他人のお前が嘘ではないと言い切れるわけ?
コテハンにすれば発煙力が増すとでも思ってんの?w

42 :1:04/06/15 00:10 ID:8pi95tmb
発煙力→発言力

43 :1:04/06/15 00:12 ID:8pi95tmb
もし仮に7倍にしたのが本当だとしても(嘘だと確信しているが)
お前らは丁半博打をしているに過ぎない。

44 :煉炭 ◆444n4z6W66 :04/06/15 00:13 ID:z3u0b1EN
別に。
信じられなければ信じなければ良いだけのことですよw

まぁ、為替の税金は馬鹿高いって話なので、
実質は株の方が稼げるのかもしれませんね♪

45 :1:04/06/15 00:14 ID:8pi95tmb
お前らって、俺だけは為替で儲けられると思っているんだろうなw
根拠のない自信w
マーケットなんてそんな奴らの集まりなのに

46 :1:04/06/15 00:15 ID:8pi95tmb
為替住人は間違いなく低学歴の集まりw

47 :1:04/06/15 00:16 ID:8pi95tmb
>>44
円高円安スレではいつも市場の動きに一喜一憂してるが、
税金の話は一切でないもんな?
そのことが儲かってる奴がいないという証左w

48 :1:04/06/15 00:18 ID:8pi95tmb
多分、為替厨どもの大多数がマーチ未満だろうな。
まぁ、俺はマーチだけどな。2ちゃん的には2流だろ?w

49 :ポンL:04/06/15 00:19 ID:3o6uYvz4
ほかのどんなギャンブルより手数料の占める割合は小さいと思うがな。
ただしやりようにもよるが。
スプ4銭手数料なしとかいう業者なら負けるのははずかしいぞ。

基本というか勝利の方程式は長く大きくスワップ取れるポジをどのように建てて守っていくかという作業だと思う。


50 :煉炭 ◆444n4z6W66 :04/06/15 00:20 ID:z3u0b1EN
>>47
稀に出てますよ。
税率聞いて辞めていく人もいるみたいですけどもw

マーチ??

51 :ポンL:04/06/15 00:21 ID:3o6uYvz4
マーチってなに?
そんな2流どこ知らんわ。

52 :1:04/06/15 00:24 ID:8pi95tmb
>>49
宝くじ・・・搾取率50%
競輪・競艇・・・搾取率25%
非合法カジノ・・・5〜10%

仮に手数料10銭、スプレッド5銭、勝率1/2、50銭のプロフィットに利食うとすると、
搾取率は60%超えるんだけどw

要するに宝くじよりも条件が悪いわけw

まぁ、俺は上記ギャンブルは一切やらないがねww

53 :1:04/06/15 00:24 ID:8pi95tmb
>>50
稀www

54 :煉炭 ◆444n4z6W66 :04/06/15 00:24 ID:z3u0b1EN
車の名前でしたらすいません。
唐突過ぎてわからんかった・・・

僕は車持ってないですよ。
会社も徒歩通勤ですw

55 :Trader@Live!:04/06/15 00:26 ID:nREmJJiy
>>49
おおむね同感ですがこの板に出入りしている人は短期で売買を繰り返していそうですよね。
バカラとばくと一緒でゆっくり確実に負けていきます。


56 :ポンL:04/06/15 00:26 ID:3o6uYvz4
為替がバクチということは全く同意だが。こんなにゲーム性が高いうえ公明正大なギャンブルもほかにはないだろう。

>>50
IDがEN(円)
YENだったら紙だったのに

そういえばちょっと前、慶応環境情報の話が出てたな。
自分はそれを蹴った口だが。

でマーチってなによ。想像つかん。

57 :1:04/06/15 00:27 ID:8pi95tmb
ネタだよな?
マーチ知らないなんてかなり低学歴だろw
マジレスしてやると(釣られた?w)
M明治
A青山
R陸橋
C中央
H法政
の頭文字なんだがww


58 :Trader@Live!:04/06/15 00:28 ID:St/TFgZ+
株先の手数料の最安っていくらなのよ
そこがきちんとしてないとアホとかバカとか言われても仕方ないんじゃないの

59 :1:04/06/15 00:29 ID:8pi95tmb
>>56
かなり条件悪いんだけどな。
超長期的なスパンで為替をやるなら儲けられる余地もありそうだけどな。
でも、外為証拠金取引を扱ってる会社は悪徳なところばかりだから、
数年後に業者自体がなくなっているというリスクを伴うw

60 :1:04/06/15 00:30 ID:8pi95tmb
どうせ海外の業者使ってるから手数料は数銭だとか言うんだろ?
あのさ、スプレッドも手数料のうちだってわかってる?ザコ

それから英語しゃべれない奴が海外の業者使うなよ。
高額取引しても踏み倒されるのが落ちw

61 :ポンL:04/06/15 00:30 ID:3o6uYvz4
>>52
50銭を抜くことを目標にやるならそこまで高い手数料のところは駄目だな。

ところで非合法カジノって何?
カジノ種目であれば10%ももっていく種目は珍しいぞ。

ちなみに自分Cクラス

62 :1:04/06/15 00:31 ID:8pi95tmb
>>61
バカラ・ブラックジャック

63 :22:04/06/15 00:35 ID:N+NiTq+S
だから>>1も短期で売買しないで、おれみたいに高金利通貨を買って
ずっと持ってりゃいいじゃん。
スワップが着実に貯まっていくのにやめるなんてもったいない。
短期売買で損して嫌気が差した?

64 :Trader@Live!:04/06/15 00:35 ID:St/TFgZ+
BJはカウンティングが数学的に証明されてる
日本の非合法がバカラしか無い原因ですな

65 :Trader@Live!:04/06/15 00:37 ID:St/TFgZ+
手数料ってのが一番響くのは
先物系やってる人は周知の事実だからねぇ
株とくらべてここがこうだから
と言わないと説得力ないねぇ(・∀・)ニヤニヤ

66 :ポンL:04/06/15 00:39 ID:3o6uYvz4
>>57
こんなとこで学歴の話はつまらんからこれでやめておくけど、そんなマーチなんて受験料無駄じゃなかった?
慶応がすべり止めだったと書いてるのに。

株と比較してみよう。
例えば
藤沢薬品(オススメ)売り2475、買い2485
このスプレッドと
ポンド売り201.60 買い201.68
どう?為替のほうがスプレッド安いでしょ。

BJは海外の一般的なルールでのベーシックストラテジーで99.5%だっつーの。
カウンティングなんかなくても十分勝負になるわ。

67 :Trader@Live!:04/06/15 00:40 ID:BqlD9/7G
マーチレベルの低学歴が顔を真っ赤にして必死になってるスレはここですか?

68 :1:04/06/15 00:43 ID:8pi95tmb
>>63
スワップついても暴落するリスクがあるだろうが。
>>64
カウンティングねぇ。
スプリットやサレンダーの有無、スプリット後にダブルダウンができるかどうかに
よって勝率も変わってくるんだけどな。
俺の知ってる国内のブラックジャックやってるカジノは、カウンティングしても勝率が高くなら
ないようにように、スプリットやサレンダー・ダブルダウンの条件を悪くしてる。
>>65
周知の事実なのにも関わらず、それを続けてるわけ?w


69 :Trader@Live!:04/06/15 00:44 ID:N+NiTq+S
今は多くのカジノが複数デック(deck)使うようになっていて、
1/3ぐらい残ってるところでシャッフルに入るので、カウンティングの
効果はほとんどありません。
スプリット、ダブルダウン等の細かいルール次第だが、>>66のいうように
99%以上ですね。

70 :1:04/06/15 00:45 ID:8pi95tmb
>>66
>ベーシックストラテジーで99.5%

ありえねー
そんな大甘なカジノがあったら教えてほしいんだけど・・・

71 :1:04/06/15 00:46 ID:8pi95tmb
しかも、海外のカジノだと、カードカウンターはすぐに目を
つけられて出入り禁止になるんだけどな。

72 :ポンL:04/06/15 00:47 ID:3o6uYvz4
>>68
お、BJをよく知ってますね。
ただ、カジノ種目をやるなら海外行かなきゃ。
コンプとキャッシュバックがつくんでルールしだいで100%オーバー。
だけどね、どんなにルールを悪くしても90%ってのはありえない。
ベーシックストラテジーの通りやっても92%いかないルールをちょっと書いてみてよ。
95%でも相当難しいか。
97%くらいなら思い当たるところはあるな。

73 :Trader@Live!:04/06/15 00:48 ID:St/TFgZ+
チャート読めるの?

で、証拠金と比べて株先の利点をのべてほしいんだけど・・・

74 :63:04/06/15 00:49 ID:N+NiTq+S
スワップついても暴落するリスクはありますが、今持ってる豪ドル/円でいえば、
スワップ込みで60円を切ってるので、放置しておいてもあまりリスクはないと
思っています。
190円で買ったポンドも10円以上スワップがついてるし、長く持ってれば
だんだんスワップが貯まってきます。当たり前だけど。

75 :Trader@Live!:04/06/15 00:51 ID:BqlD9/7G
おいおい
カジノの話なら他の板行ってやってくれや
ただでさえ重い市況2にクソスレたてるな

為替がぼったくりだと思うなら止めればいいだろ?
誰もお前さんにやってくれとは頼んでないし
為替やるも株をやるもお前さんの自由だぞ

為替に対するお前さんの脳内イメージですべてを語るのはどうかと思うが

76 :1:04/06/15 00:53 ID:8pi95tmb
>>72
10.J,Q、Kの枚数を意図的に少なくされる。
これけっこう使われる方法。

BJに詳しい奴が多いなぁ。
どうせ、斎藤隆浩のブラックジャック必勝法とか
読んじゃってるんだろ?プ


77 :1:04/06/15 00:54 ID:8pi95tmb
>>73
めんどいw
>>74
追証きたらどうするの?プ
>>75
必死に反論してきてる奴がいるだけじゃん(プゲラ

78 :ポンL:04/06/15 00:55 ID:3o6uYvz4
うん。カウンティングはいらない。やってもいいけど、あんまり目で追わないように。
露骨な賭け方するとバレるかも。自分は一度も疑われたことないな。いくらカウンティングで決定的に有利だとしてもワンシューで一度しか大張りしないから。

スワップがあるから続けられる。180円ポンドロング2年ものポジなんてのも持ってる。
こいつらのおかげで現在為替で大負けすることは考えにくい。実に勝ちやすいギャンブルだ。

>>70
簡単に人に聞こうとしないでちょっとはぐぐれ
やっぱマーチ程度だな

79 :Trader@Live!:04/06/15 00:58 ID:St/TFgZ+
>>1
円高円安スレで
金貯めてまたきます
とか書いてた人?

80 :1:04/06/15 00:59 ID:8pi95tmb
コンプ、ベーシックストラテジー
斎藤の本のまんまだなw

本当にお前ら、ベーシックストラテジーを覚えているのかと
小一時間問い詰めたい。
BJで8、8が出たときのベーシックストラテジーってなんだっけ?
余裕だよな?

81 :1:04/06/15 01:01 ID:8pi95tmb
>>78
あのな、お前が、ポン円180円で仕込めたのは偶然なんだよ。
それだけにしとけ!
ジャンケンで最初に勝つことはあっても、何回も続けて勝つことが
できないのと一緒。

お前、勉強はできるけど、本当の意味で頭の悪いタイプw

82 :煉炭 ◆444n4z6W66 :04/06/15 01:06 ID:z3u0b1EN
まだ続いてたw

83 :Trader@Live!:04/06/15 01:07 ID:N+NiTq+S
>>81
だんだん疲れてきたのか、言ってることがおかしいぞ。もう寝たら?

84 :初心者:04/06/15 01:10 ID:mgw8jyGW
円高になったら塩漬けにするだけ。
回復するまで待ちつづければ絶対に損はしない。

85 :初心者:04/06/15 01:11 ID:mgw8jyGW
競馬は当てなきゃならんでしょう?
適当に買っていっても75%は戻ってくるのかもしれません。
そして予想の精度を上げれば、75%より多く戻ってくるのかもしれません。
しかし75%を100%にするのも至難の技と思いますし、1ヶ月やって110%戻すのは
神技ではないですか?競馬の神様と言われた人もトータルでは負けていると聞いていますし、
どうやれば競馬で勝てるのかわかりません。
為替証拠金取引の場合、円高になっても塩漬けにしておけば、そう遠くない内に
回復する事がほとんどですし、円高になった時点で買い足せば(いわゆる難平買い)
利益上げられますし、なぜ為替がバカにされるのかわかりません

86 :Trader@Live!:04/06/15 01:11 ID:St/TFgZ+
ちゃうねん
なけなしの金で、はじめて証拠金ってのしたら
ロスカットもせずに希望的観測で保持し続けて
スッテッテンにされた哀れな奴やねん
生暖かくいじくったってや

87 :Trader@Live!:04/06/15 01:15 ID:St/TFgZ+
あかんねん
塩漬けもレバ高すぎで
S/Lきつきつやってん
絶対大丈夫なんやーって何度も何度も言い聞かせてん
あ、あかなんだ・・・
こんな哀れな奴やねん
生暖かくいじくったってや

88 :Trader@Live!:04/06/15 01:32 ID:T1mEeBvq
>>1
長期見通しならそりゃ誰でもできるよな。
でもな、その長期間のトレンドってのはけっこう大きい短期の上下の連続なんだよ。
そこでそれを利用して毎日コツコツ数万円づつ小銭を稼ぐんだよ。
為替を舐めるなよ。 当たり月じゃない時はみんなそうやってコツコツやってんだ。


89 :為替かじり中:04/06/15 03:29 ID:Z0/C+bxv
↑に半分さんせ〜

90 :1:04/06/15 07:15 ID:8pi95tmb
>>88
こつこつ削り取られてるんだろ?プ

91 :Trader@Live!:04/06/15 07:26 ID:a8Asjth9
オマイの場合はそうだったというわけだ。  おはよう。

92 :Trader@Live!:04/06/15 17:24 ID:BqlD9/7G
いいから削除依頼だしてこいよ

93 :Trader@Live!:04/06/15 18:14 ID:LsUnLKvG
いや、正直言って為替で勝つのは難しいと思う。
1の言うとおり利益に対する手数料の割合は高いし、
株と違ってポジションの傾き具合や注文がたまっているポイントがよくわからない。
ゴトー日や重要な指標の出る日に絞ってポジション取らないと、ズルズル負けを膨らませて退場って事になりやすいように思う。

株より難しいに一票。

94 :Trader@Live!:04/06/15 19:55 ID:Y0w8TDil
なにもしないが一番いいかもね。
損しないし。時間もあるし。


95 :Trader@Live!:04/06/15 23:43 ID:eDZJDVal
>>1
かってに株やれよ ザコが。

96 :ポジション0.1 ◆qjdexMhRaw :04/06/15 23:45 ID:Zm7bYdrv
手数料、スプレッドでいいのは結局どのあたりになるのでしょう・・・。

97 :Trader@Live!:04/06/16 00:51 ID:iT24WdE1
税金ではどっちがいいの?

98 :Trader@Live!:04/06/16 08:58 ID:1rDszmLA
>>97
そりゃ株でしょ
為替はちょっと稼げば利益の50%だよ
業者が政府にもっと働きかけないとFX人口が爆発的に増えることはありえません

99 :Trader@Live!:04/06/16 21:59 ID:PWKftPf8
投資一般板で議論願います。

100 :Trader@Live!:04/06/18 17:09 ID:SNZfa76H
100ぼったくり

101 :Trader@Live!:04/06/18 20:48 ID:rbjdLAXE
>業者が政府にもっと働きかけないとFX人口が爆発的に増えることはありえません

ムリでしょ。
保証金為替取引なんて社会の役に立たないんだから。
銀行間取引にへばりついて甘い汁を吸ってるだけだし。

102 :Trader@Live!:04/06/26 23:12 ID:VA5mjWfe
でも株より動きは素直だぞ

103 :Trader@Live!:04/06/27 01:42 ID:vsFbwGhS
糞スレあげんなヴォケ

104 :Trader@Live!:04/06/27 03:27 ID:jTkuROZw
為替が社会の役に立たないなんて、とんでもない素人だな。

105 :Trader@Live!:04/06/27 19:06 ID:5eAbQson
225Fが最強だよ

106 :Trader@Live!:04/06/27 19:40 ID:iDYLz7gS
為替ほど汚い世界は無い。
「コメントとかで、108.20のストップを付けにいった。」
ってのが良くあるが、これってもろに情報漏洩とインサイダー
取引なんだよね。

こんなのが、訴えられず野放しになっている為替の世界は
まさにボッタクリなのである。

107 :Trader@Live!:04/06/27 20:05 ID:ohUyhBwq
ぼたくっり

108 :Trader@Live!:04/06/28 02:11 ID:6jnqOb9F
つられすぎw

109 :Trader@Live!:04/06/29 06:46 ID:3ue8Vlv+
>>1
お前は 負け犬だ、儲けているヤシがいるのに その中に入れないんだからな。

ざまぁみろよ  はははは!!

110 :Trader@Live!:04/06/29 18:12 ID:+8p+59xP
>>80
二目の頭は見ずハネよ、の格言と同じように、
8&8は見ず分けよ、と俺は暗記した。プレーもそうしている。
が、豪州某都市の顔見知りのディーラーは俺に次のように言った。
「16は最弱値ではあるが、8二個に分けたところで、8自体が強くない。
 よって8&8は分けるべきでない。」
なるほど、一理あるかなと思った。しかし俺は16は嫌いだから分けている。

111 :ポンL:04/06/29 19:42 ID:cqGJMdlO
>>110
レイトサレンダーのルールにもよりますね。
アップカードが10ならスプレッドかサレンダーで迷うところ。
自分も嫌いなので分ける。

オーストラリアのディーラーというのがミソ。
オーストラリアにはパーフェクトペアというサイドベットがあるので場としては88は悪くないとも言える。
パーフェクトペア狙いのカウンティングはあんまり警戒されてないのか注意されたことない。
ハウスルール(オッズ)とカードの偏り次第では100%を超えるのではないか。

ディーラーに聞いてみるなんてなかなかのものです。
自分もBJ卓でディーラーやピットボスにハウスウェイ?と聞くことを時々するけど、たいがいめんどくさそうにハーフアンドハーフとか答えられてしまう。

112 :Trader@Live!:04/06/29 20:00 ID:tVefpSNS
つか>>1ってちょっと前に円高円安スレかどっかで似たような事書いてたヤツだろ?
業者目の敵にして、長期でポジらないとダメとか、言ってた。

113 :Trader@Live!:04/06/29 20:55 ID:+8p+59xP
>>111
「パーフェクトペア」!!!!!どっひゃー、なんたることか!!
市況スレでこの言葉を見るとは夢にも思わなかった。
で、俺はパーフェクトペアは期待値論外として一切やらなかった。
が、カウンティングは知らなかった。通常のカウンティングは、上のほうにも書いてあるが、
残し枚数、デッキ数、ハウスの察知術向上w諸環境悪化により今や単なる薀蓄語と思っていたが、
パーフェクトペア用としてなら面白いかもね。で、どうやるの?

114 :Trader@Live!:04/06/29 21:15 ID:7eV1mphK
>>ゴトー日や重要な指標の出る日に絞ってポジション取らないと、ズルズル負けを膨らませて退場って事になりやすいように思う。

こういう日ってどっちに動くか分かるってこと?

115 :ポンL:04/06/29 23:04 ID:3liD9JTg
>>113
まあ、どっひゃ〜、だろうな。
パーフェクトペアなんてド素人はともかくあんまりやってる人いないし。

ただ、これに時々かけているとぬるいと見てくれるのかマークが甘くなる。
コンプもミニマム100とかで張っていても120とかで計算してくれる。
このパーフェクトペアの控除率は少なくともシドニースターシティとメルボルンクラウンでは違う。
なので、着くなり配当を確認しておくべき。
カウンティングはとても疲れるのでいやなもんだけど、1つか2つに絞って数えていくと案外楽。

116 :Trader@Live!:04/06/30 00:35 ID:Ktmmlhhl
>>115
なるほど&ありがd。しかしすごいね。
速度換算上もコンプ計算式も、
BJ$100はバカラの$500相当だっちゅーし、
とにかくBJの$100席はハイローラーなんだよね。俺は座れない。
以前ブリスベンで座ったが灰ローラーになった。
最近は$10専門です。何故か勝率いいんだこれがW

117 :Trader@Live!:04/06/30 11:52 ID:hdcuSOve
で、>1 は株で儲けてんの?
株で損したら、今度は「株ってぼったくりっぽくない?」スレたてそうだな。


118 :Trader@Live!:04/07/02 18:58 ID:SKTxHXwM


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119 :Trader@Live!:04/07/02 19:15 ID:IWiI3VzQ
まぢめにはたらきます

120 :チン挿団:04/07/02 19:23 ID:m9h3RTc8
おおっ!
B/Sで99.5%って?
昔のインチョンとかカトマンズなら軽く100%超えてたよ。昔のソウルもたぶん100%ぐらい。
チームにバーントアウトされちゃったけどね。
今でも、6デックで75%ぐらいならカウントで十分勝てるよ。
May all dealer BJ's occur when you have 16.


121 :Trader@Live!:04/07/02 19:49 ID:4u0NxJ1Q
>>120
>6デックで75%ぐらいなら

ぺネトレイションのことかい?それならぎりぎりぐらいだな。
ま、豪州やアトランティックシティーのように8デックス以上では勝ち目無し。
オランダのようなコンティニュアス・シャフラーさらに論外。

122 :Trader@Live!:04/07/02 20:03 ID:ubiGtqzU
株のほうが株主ってことで、この会社を支えてるっていう優越感が味わえるね。
円買っても、ただの投機って気しかしない。

123 :Trader@Live!:04/07/02 22:11 ID:WHMnq+C6
リスクヘッジ

124 :Trader@Live!:04/07/02 22:50 ID:R8SjzNJm
>>104
すごいアフォだな。
為替が社会の役に立たないなんて誰も言ってないが。
証拠金為替が役にたたねーって言ってるの。

125 :Trader@Live!:04/07/02 23:12 ID:WHMnq+C6
この世に役に立ってないものなんてないよ

126 :Trader@Live!:04/07/02 23:14 ID:ubiGtqzU
証拠金が役に立たないって?
とんでもない素人がいるな。

127 :Trader@Live!:04/07/03 02:43 ID:PcNq+5fv
流動性について何も知らない>>124がいるスレはここですか?

128 :Trader@Live!:04/07/03 05:37 ID:Sece5q3u
為替はゼロサムではないよ、為替には実需筋の売りや買いがあるからね。

129 :Trader@Live!:04/07/03 19:06 ID:ZtGjDlw5
世の中の役に立ってる人間なんてほんの一握りだろ
おまえらの代わりなんて腐るほどいるぞ
おれも含めてな

130 :Trader@Live!:04/07/03 19:19 ID:ISoOo9jT
>>124
社会の役に立つために投資しているのか?
金儲けのためだろ、所詮為替で負けた奴の腹いせだな
株で社会に役立つために投資してますなんて奴見たこと無い
そんなに役立てたかったら益がでたら寄付でもしな

131 :Trader@Live!:04/07/03 19:25 ID:TML8aVBe
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ


132 :Trader@Live!:04/07/03 19:34 ID:TML8aVBe
>>1
ぼったくりぽいんじゃなくて、ぼったくりそのものだよ。
FX会社が好き勝手にレートつけてんだから。


133 :Trader@Live!:04/07/03 23:58 ID:L9i1IrVQ
最近は個人のFX取引が急速に増えてきて
マーケットでの取引業者の占める割合も増えてきているようだ。

株式市場では2chねらーの思惑で動くこともそう珍しくなくなってきているように
為替市場も2chねらーが席巻していくことは予想に難くないことはない。

134 :Trader@Live!:04/07/04 02:13 ID:d22ef0jF
株と為替はまったく別だろ
規模がぜんぜん違うだろ

135 :ハンブルガーAV@ノーポジ:04/07/04 04:08 ID:37TsOgdS
>>1

 6月の頭に円高・円安スレで『カジノ話』や『元パチプロ話』で強気発言をしてた
£ロンガーさんですか?(違ったらゴメン)
 たまには、こういう荒れたスレも面白いですね。
でも円高・円安スレは荒らさないでね♪


136 :Trader@Live!:04/07/04 09:45 ID:ZQPhnx0G
>>111
レスが遅くてすまないが、8、8はアップカードが10なら
スプリットじゃなくてサレンダーの方が有利です。

スプリットをスプレッドというあたり、さすが為替スレ(笑)

137 :Trader@Live!:04/07/04 12:14 ID:KJa6MWxR
>>136

とてもイタいね。
けど、この知ったかの集大成がまさに掲示板だからな。w
仕方ない。


138 : :04/07/04 15:26 ID:qW0pbJ6+


139 :Trader@Live!:04/07/05 16:13 ID:EZcXgzAH
時々ピョコンピョコンと大きく上下に振ってストップつけさせるのは、ほとんどボッタクリだな。
漏れも、ストップ置くのやめたら勝てるようになった。

140 :Trader@Live!:04/07/05 18:33 ID:0+OO2LRs
>>139
そうだ!為替は株のような糞市場と違い、倒産などのインチキが無い。
損切りさえしなければ絶対に負けない!!!

141 :Trader@Live!:04/07/05 20:04 ID:I9Ha7LrF
十分な資金があって含み損は損ではないと考えれば負けないな

142 :Trader@Live!:04/07/06 10:47 ID:DQFo8N2d
>>141
その間に業者潰れて丸損ってこともありえるけどね。。

143 :Trader@Live!:04/07/06 12:12 ID:zWXuAjoa
>>1
ボッタクリそのもの。勝つ奴ほとんどいない。
2chでも儲けてるのはポンガーぐらいしかいないのでは?

144 :Trader@Live!:04/07/06 20:26 ID:xAZOeXRH
値動きの幅に比べて手数料大きいな

145 :Trader@Live!:04/07/09 11:33 ID:S3fFk9sN
為替市場がぼったくりって?
そんなの、BJにおける dealing 2nds や short shoe、 gaffed shoe box みたいなもんだな。
な、そうだろ?

146 :元ディーラー:04/07/09 16:03 ID:uTYCqNCv
>>145
それ、アジア某国で全部食らったことあるよw
ベガス行けば、たぶん無いな。万一あるとしてもせいぜいセカンドディーリングぐらい。
為替より儲かるよ。

147 :Trader@Live!:04/07/10 02:04 ID:nVPePWGV
ぼったくりではないと思うよ。
ただ、「ギャンブラー」が少ない分、素人が勝てる確立が低い
だけだと思う。ブラック曰く、ノイズトレーダーが少ないという
ことではないだろうか。

あと、国内のブローカーは使わずにrefcoとかmanとか米国のFXCM
とか使ったほうがいいね。refcoなんて、ドル円だったらスプレッド
の5pipsしかとらないから。手数料ゼロ。
デカイブローカーはそれだけで食えるのね。
ちなみにポンド売り浴びせしたヘッジファンドの雄も
もrefcoを使っていたと聞いたことがある。
本当かどうか知らないけど。

148 :Trader@Live!:04/07/10 02:11 ID:nVPePWGV
手法としては、
短期でやる場合は絶対にトレードステーションとかのプログラムが
最低限必要。
プログラム無しでコンスタントに運用利回り出したという話を
聞いたことがない。今のところ勝ち続けているヘッジファンドで
プログラムトレーディングやってないところもない。
ファンダメンタルズやテクニカルを感覚でやってもまず勝てない。
マチガイナイ。。。

149 :Trader@Live!:04/07/10 02:12 ID:nVPePWGV
ストップロスできない人はいずれ死にますから。
これも間違いないです。
外貨預金じゃないんでしょ???
マージンコール入りまくって、破産するよ?w

150 :Trader@Live!:04/07/10 02:25 ID:nVPePWGV
中途半端に金融工学を学ぶと、為替は単なる丁半ばくちであって
手数料をとられるため、売買回数をこなせばこなすほど元本を割る
確率が高くなるという結論にいたるね。

でも真実はそうではなさそうだという結果も最近出てきてるよ。

ここにいる人で「数字嫌い」じゃない人はエコノフィジクスを
勉強してみると面白いと思うよ?

151 :Trader@Live!:04/07/10 03:46 ID:rvfGgIW0
値 動 き と ス プ レ ッ ド の 割 合 を 考 え る と



為 替 は ぼ っ た く り と 言 わ ざ る を 得 な い 。








152 :Trader@Live!:04/07/10 07:25 ID:bErReJjX
仲介業者がぼってるんだよ

153 :Trader@Live!:04/07/10 12:12 ID:dxtbNbZl
>>151
>>152

中長期の勝負ならスプレッドは問題にならないのでは?
ストップロスも大きく取って。

154 :Trader@Live!:04/07/10 12:28 ID:xaai/k2D
>>146
>為替より儲かる

ブラックジャックのことですね?それは数学的に間違いないでしょう。
確かにマイナーなカジノはインチキがあるので難しいですが。
ぼくも、ラスベガス以外では自信ないですね。


155 :Trader@Live!:04/07/10 16:26 ID:AGu3t4dy


為替が一番儲かります(上級者限定)

株と違い、SLをかけたままオーバーナイトも自由
不測の大損失を回避出来ます。


156 :Trader@Live!:04/07/10 18:07 ID:D387XPE5
為替で1000万稼いだら税務署チェックに来る?
雑所得の累進化税率が知りたい

157 :Trader@Live!:04/07/12 12:04 ID:Fbkwjw5m
>>156
証拠金取引で国内業者なら、運しだいかな?
専業で1000マンなら税率ショボいから払っとくほうがいいよ。
レバかけないんなら、いろいろ非課税にする方法あるんじゃないの?

158 :Trader@Live!:04/07/12 12:15 ID:Fbkwjw5m
>>155
寝てる間にピョコンとストップつけて、朝起きたらもとのレートに戻ってないの?

159 :Trader@Live!:04/07/12 12:35 ID:qJ3W0msh
>>156
大丈夫。稼げないから

160 :Trader@Live!:04/07/12 12:39 ID:KRhxH+4y
>>155
そんな事聞いてる時点で稼げるわけない小物っぷりを晒してる様なもんだな。

161 :Trader@Live!:04/07/12 21:16 ID:9bs2eZm3
>>156
そんな事聞いてる時点で稼げるわけない小物っぷりを晒してる様なもんだな。

162 :Trader@Live!:04/07/13 01:20 ID:bepVvO7D
ディーラーの真似事はいずれ死ぬ。確実な方法はあるが教えない

163 :Trader@Live!:04/07/14 12:05 ID:cMKNf4XC
特に為替の場合は、ストップ・ロス使ったら負け。
何回も何回もSL引っかかったら大負け脂肪。
一回で脂肪するまでやられるヤシいないって。w
父さんなどのインチキがある株とは違うんだYO!

164 :Trader@Live!:04/07/15 23:41 ID:kVL4MyWw
為替:榊原元財務官 (更新:07/15 13:13)




円相場は1ドル=120円に下落へ
円相場はかなり早い時期に110円を下回る水準へ
米国は1ドル=120円の水準を受け入れ可能
中国は利上げを必要としない可能性も



165 :Trader@Live!:04/07/17 15:57 ID:k1v1HgWZ
数学的言えば、誰がやっても確実に勝てるのはカジノのブラックジャック。
為替や株のトレーダーは、プロと同じ手法を使っても勝てるヤシは少数。スポーツやポピュラー音楽と同じく才能の問題。

166 :Trader@Live!:04/07/17 16:32 ID:UC5J8z8l
テクニカル的にいえば

だ め な 奴 は な に を や っ て も だ め

167 :Trader@Live!:04/07/17 16:34 ID:Z/rRpRqR
どうでもいいがテクニカルってなんかいんちきくさくない?
バカくさい

168 :Trader@Live!:04/07/17 16:40 ID:FDx5Rfry
テクニカルなんて信じる香具師はオームと同じ。
ファンダ分析する知能がないからテクニカルにすがる。

169 :Trader@Live!:04/07/17 16:46 ID:a5AUpew1
素人が勘や値ごろ感で建玉するのをバカにするが、
専門家たちの予想の大外しはどうなのよ?
わざと逆を言ってるのかな?
1ドル160円?そのうちにはなるかも知れんけど、そんな先のことより、
来週や来月はどうなるか、少しは当ててよ、プロの皆さん!

170 :Trader@Live!:04/07/17 16:49 ID:FDx5Rfry
例えば僕は >>164 の榊原発言カキコを見て,瞬時にドル円をショートした。
いやいや間違いじゃないよ、過去の彼の言動を分析した結果、円高と見たわけさ。
テクニカル信者君には理解不能だろうね。(w

171 :Trader@Live!:04/07/17 16:54 ID:UC5J8z8l
>>169
言ってることが滅茶苦茶です。
競馬の予想と一緒で走ってみなきゃわからません。


172 :Trader@Live!:04/07/17 17:04 ID:UC5J8z8l
>>170
確かに理解できんな 
ソースも確認しないでポジとるなんて折れにゃできね。

173 :Trader@Live!:04/07/17 17:36 ID:peKItEuK
いるんだね、掲示板に影響されて投資しちゃう奴。
株のほうにはちょくちょくいるって聞いたけど。

174 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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