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400万で、デイトレ始めるのは無謀ですか?

1 :23歳無職 ◆1nH6s4nfxI :04/09/30 20:55:42 ID:ASaW81mt
親から400万借りたんだけど
これで、食っていける?

2 :山師さん:04/09/30 20:56:24 ID:WXJ1atwo
無理


3 :山師さん:04/09/30 20:57:01 ID:VdmTnN5V
300万で食ってますが、何か?
でも、こんなことでスレ立てる香具師には
無理。

7414 小野建 PER7倍台
大バーゲン中

でも買っとけ

4 :山師さん:04/09/30 20:57:50 ID:MjYt/Bac
400万が降ってくるなんて裏山四過ぎ

5 :山師さん:04/09/30 21:00:39 ID:YhUVSxrQ
ここで聞いてるような人物はダメダメ

6 :山師さん:04/09/30 21:08:26 ID:dqaESaM+
戦場で屍になるだけだ・・その400万は定期貯金でもしろ
買えばあっという間に減っていくだけだ。

7 :山師さん:04/09/30 21:12:42 ID:aQraXho0
俺は70万でデイトレしてるけど、>>1は1000万でも無理。

8 :山師さん:04/09/30 21:14:28 ID:TZdP+fQx
300万ぐらいで自転車操業してるよ。
毎月15万以内でつつましく生活してます。

9 :山師さん:04/09/30 21:14:59 ID:qwkdFoHC
とりあえず100万だけ使って200万にしてみろ

10 :山師さん:04/09/30 21:16:05 ID:7U5473Kn
40万円ではじめてますが?
今日は3勝1敗、2020円の利益です。

1敗で-2070円。
うち手数料が1470円です。

明日からイートレアクティブプラン。
薄利でがんばります。


11 :山師さん:04/09/30 21:19:32 ID:Cn1vVR9C
しね

12 :山師さん:04/09/30 21:22:12 ID:SxhtfySv
400万あるなら100万でディトレ1ヶ月したら?
それで流れや相場の感を養う方が全力でやるよりいいと思う

13 :山師さん:04/09/30 21:30:38 ID:SruEIvms
>>12
いい事言ってる

14 :山師さん:04/09/30 21:33:57 ID:zfxZwZvT


15 :山師さん:04/09/30 21:34:12 ID:VdmTnN5V
>>12
ここで質問丸投げするような工夫のない香具師に
無駄な忠告

16 :株の本です。:04/09/30 21:37:38 ID:qgdg6rp2
http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?a=2673

17 :山師さん:04/09/30 22:33:38 ID:tSKAX/k3
ライブドアがいいですよ。
あと >>12さんに賛成!
最初から値動きの荒すぎる銘柄に資金をつぎ込む事は
とてもは危険な事です。

18 :山師さん:04/09/30 22:49:26 ID:iqMDn+5F
自分で考えない限り、悪意のある香具師に食い物にされる

19 :ma-ya:04/09/30 23:11:32 ID:J3glLKtr
基本的な戦略は立てていますか?
すべて、周り頼みでは 厳しいですよ

20 :山師さん:04/09/30 23:13:27 ID:TPSKSczf
4000万で、デイトレ始めるのは無謀ですか?

21 :山師さん:04/10/01 00:03:50 ID:v39oPcZg
無謀

22 :山師さん:04/10/01 15:33:45 ID:gwZ5hubX
デイトレと割り切って凍鬼するか? はたまたスイングして凍死を行なうか?
濡れ自身、昨日7717を165kで買ってS高で売って有頂天になっていた・・・
そしたら材料出て今日寄り付かず・・なんか凄いショック・・・
月曜S高だったら100万近くを取り損ねた計算になるが・・・

23 :山師さん:04/10/01 15:36:46 ID:vmmn5ehy
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/
この人が300万円を2年足らずで1億9000万にしてるので、参考にしてみたら?

24 :(*^ヮ^*)/:04/10/01 15:51:54 ID:wJD5xoQ4
400万あれば十分だよ!

25 :山師さん:04/10/01 16:21:34 ID:E9+dmIat
「子羊式」がお勧めです。上昇率ランキングの上位銘柄を400万円全力買い!
「uoa式」もお勧め。ストップ安銘柄を引けで全力買い!

26 :山師さん:04/10/01 16:27:08 ID:+1JpGrWR
どんなに儲けても、ウタっちゃダメだよ。
その手口で嵌め込むプロがでてくるからな。
どうも腕のいい若いのは確かに増えたが、
精神的には強くなさそうな、よく言えば人のいいのが
増えてるね。本を出すなんて、引退してからしか
しちゃダメだよ。

27 :山師さん:04/10/01 16:38:55 ID:ib3uFWWr
>>26
おっさん(・∀・)イイ!!こと言う。
個人HPで勝ち方の概要を示唆してくれるのは初心の頃はさすがに役に立ったけど、
最近の流れはそれを逆に嵌め込み(一方通行な下げとか)に利用しようとする筋が増えたみたい。
ハイ○ナを気取るつもりが逆に餌にされちゃったり‥

28 :山師さん:04/10/01 16:42:19 ID:/EdwOGj8
>>1 ウドの街は地獄だ。

29 :841:04/10/01 18:28:29 ID:m+X4vLKb
>>1
俺今日から専業(20万)で始めたんだけど結構いけてる。←今日だけかも?
前回イートレつかってててんで駄目だったけどコスモに変えてから今日一日の取引6回で10%勝ちました

手数料安いと思い切ってやれるから安いとこでやった方がいいよ

30 : :04/10/01 19:22:28 ID:2q4TWkY3
30gero!!

31 ::04/10/01 19:29:31 ID:QG7JH6rp
いくらで始めようが1の勝手だが、株は他人の損を自分の儲けにするゲームだから、まあ上手くやんなよ

32 :                :04/10/01 19:39:01 ID:4cYb8bEW
そうそう。うまくやればいいんだよ。

33 :山師さん:04/10/01 19:43:03 ID:MyYJPEW4
信用開いて全力建てならイケル

34 :山師さん:04/10/01 19:53:25 ID:lbxCdzk/
才能があればの話。

35 :山師さん:04/10/02 08:01:12 ID:F3f+FoYM
29は定額終了して勝てなくなるに100ドル

36 :山師さん:04/10/02 08:08:21 ID:om45EE9n
コスモは勝率の高い手法を持ってる人向け。
ほんとのデイトレードをやりたい人はイートレ。

37 :山師さん:04/10/02 08:16:36 ID:ldv9Uooc
ハナビは親から借りた300万円で2億円までしたじゃん

ガイアの人

38 :山師さん:04/10/02 09:17:11 ID:3FIzI5gM
デイトレが大量に脂肪する時が必ず来る!

39 :山師さん:04/10/02 09:21:05 ID:xjFma/z1
>>1
400万しかないなら全力買いしないと、そうそう利益でないよ。
利益だして、親孝行してやれよ。
アメリカ大統領選から年末までわりと堅調だろうから、頑張れ!

40 :山師さん:04/10/02 11:02:06 ID:hWs7WN3f
>39
逆です。
大統領選までは堅調、それ以降は軟調相場

41 :山師さん:04/10/02 11:38:22 ID:V+8uL3zw
ブとケ、どっちが相場的にいいの?

42 :山師さん:04/10/02 11:58:38 ID:hWs7WN3f
>41
ブは相場にとって短期的にはいいが、
世界は暗黒へ向かう。
ケは短期的には悪いが、
世界はまともな方向へ向かう。

43 :山師さん:04/10/02 12:03:41 ID:V+8uL3zw
ケって、優柔不断で何かしたいわからんという話だが、
どういうふうにまともな方向になるのかなぁ。

44 :山師さん:04/10/02 12:07:28 ID:vAKZ/AoV
じゃあ、ブが良いね

45 :山師さん:04/10/02 12:17:12 ID:iJNUgbL3
いいなぁ
親から400万も借りてそこから出発できるなんて・・
私なんて自分で全部稼いではじめたよ

46 :山師さん:04/10/02 12:25:53 ID:13z33PQo
ケだと米は中よりになるとのこと。

ブだとまだ日よりだけど、イラク戦争の追加資金まで要求されて
損のほうが多いみたいだな。

ケのほうが考え方もまともだし、きちんと母国語しゃべれるから
ケがいいのかな。

47 :山師さん:04/10/02 12:27:26 ID:ShmsUjYq
とりあえずその400万でプラシスを全力買い汁!

48 :山師さん:04/10/02 12:32:03 ID:kVRpLVp+
そういや、プラシス1000円で買って
株券送られてきたらファーザーズで1500円で売れば差額500円の儲けにならない?

49 :山師さん:04/10/02 12:37:34 ID:e2y/81dg
まあ確かにいきなり400つぎこむんじゃなくて、まず100で相場観を養うことだろうな。
残りはとりあえず定期預金へ。

100を1ヶ月でせめて110にできなければダメでしょう。

50 :山師さん:04/10/02 14:54:11 ID:pHK2V3RL
ツカ昨日一昨日は勝って当たり前。
負けてる奴は退場した方がオマイのためだよって感じ。
まあ俺にとってはそういう奴こそ居て欲しいがw

51 :山師さん:04/10/02 14:57:22 ID:+yHZzcFE
>>1はどこへ行った

52 :山師さん:04/10/02 15:12:30 ID:pGFtbEON
デイトレって日経平均に左右されないのが良いんだろうが。
本当に>>50は勝ってるのか?

53 :山師さん:04/10/02 16:12:44 ID:mge389RR
>>29
ワラタ。

20万で専業って、ギャグ?

54 :山師さん:04/10/02 16:13:38 ID:ifjVWqlH
>>52
おそらく勝ってないだろうね

55 :山師さん:04/10/02 16:14:26 ID:mge389RR
鴨が増えるのはいいことです。

56 :山師さん:04/10/02 16:40:26 ID:nl8BqEZ/
20万でも10%upを20回成功すれば134万だ

がんばれ、いきなり素人が100万投入するほうが不自然

57 :山師さん:04/10/02 17:53:43 ID:mge389RR
>>56
10%upを20回って、ネタか?
上手い奴は可能かもしれないが、
何もしらない素人ができるとでも思ってるのか。おめでてえな。

58 :山師さん:04/10/02 18:00:10 ID:pGFtbEON
上手い奴でも無理だろ。
ていうかこのスレはデイトレスレだろ。

59 :山師さん:04/10/02 18:01:15 ID:okRLiA+H





60 :山師さん:04/10/02 18:06:25 ID:dQDFIEIa
>>1さん、あなたが勝つ姿が見えます。
さあ、まよわずその400万を市場に投入するのです。

61 :山師さん:04/10/03 04:45:46 ID:MrCBGBpi
デイトレにかぎらず、成功者を徹底的にモデリングすること。


62 :山師さん:04/10/03 11:32:52 ID:5y9zqs/A
ライブドアだけはデイトレしない事だ。
高い確率で損をする。 やっぱヤフー辺りでするのが一番かも知れんな・・・
とり合えず2株買ってみろ・・損をしても8000円くらいだろ?
上がれば1万6000円くらい儲かる。 
それと大体、手数料で往復3000円かかるぞ・・何処の証券会社だ?


63 :山師さん:04/10/03 13:19:14 ID:KopgaVgo
400万円全力で行って、1年で0になりました。w
これまじの話。

64 :山師さん:04/10/03 13:24:39 ID:Jsi3h02i
ここの株日記面白いよ!
http://blog.livedoor.jp/kabukabukabu1/#top


65 :山師さん:04/10/03 13:26:35 ID:HPMOPc2v
>63
倒産株買ったの?
紙くずになる前に売るはずだが

66 :山師さん:04/10/03 13:40:12 ID:EiuGRDQ4
>>1
400万を元に、ライブドア全力信用買いでとりあえずぼろ儲けできる。

がんばれ

67 :山師さん:04/10/03 13:57:53 ID:00S4ZVeJ
>>63
もちろん、松井証券のサービス使ったよね。1円買取の奴。

68 :山師さん:04/10/03 15:49:46 ID:vdiTi/Az
1>
とりあえずオープンループでも全力で行ったら?
どうなるか知らんけど。

69 :山師さん:04/10/03 15:52:02 ID:vdiTi/Az
>>29
MIQ読者ですか?

70 :山師さん:04/10/04 20:07:21 ID:t2yOX5vo
親の金でデイトレとか

71 :ムフフ:04/10/04 20:09:08 ID:0ezbwkmG
うまくいけば1億円以上になる。

うまくいけばだが。

72 :山師さん:04/10/04 20:17:16 ID:9tVipzJl
肉茎225先物 デイトレ〜スイング

友人から最低リスクで運用任された資金50万ですら、月に利益が15万以上出とるぞ。
種銭400万(先物8枚)あれば日に最低でも6万。平均で30万は逝く。 

73 :山師さん:04/10/04 20:25:21 ID:CWbTbaos
漏れだったら、半分商社株に突っ込み
あと半分を仕手株に突っ込む。

稼げたら、パジェロミニ買う。

74 :山師さん:04/10/04 20:28:12 ID:KXIqzYBh
為替なら400万もあれば月120万は稼げるぞ。
うまくいけば、月1000万はいく。株なんて、おもんない。

75 :山師さん:04/10/04 20:28:52 ID:O+wdE5Sn
うまくいかなかったらマイナス1億円以上になる。

うまくいかなかったらだが。

76 :山師さん:04/10/04 20:29:02 ID:SMi/8BEL
パジェロだったらそのうち三輪車の株主優待で不良在庫をもらえないかな?

77 :山師さん:04/10/04 20:36:12 ID:CWbTbaos
>>76

じゃ、それ待ってる。

78 :山師さん:04/10/04 20:38:04 ID:TT3Ml91l
去年200万から始めたが十分食っていける

79 :山師さん:04/10/04 21:01:55 ID:IX3gbyK7
9月からはじめた
取引1日4-5回、スイングもあり
種1000から今850
さーどうする

80 :山師さん:04/10/04 21:13:02 ID:cdsThJNy
折れ800万から始めたけど、今120万しかない。orz....

しかも追証きそう。。。デイトレはうまくいくときはうまく
いくのは待ちがいないが、万が一売り損ねて勝ちを
目指そうとすると、すぐ追証がくるんだよな。

81 :山師さん:04/10/04 21:14:00 ID:mPlA8Igo
400万ロト6につっこめ

82 :山師さん:04/10/04 21:17:44 ID:IX3gbyK7
俺は現物しかしないから追証はこない

ロト6先月買ったやつ、昨日みたら4等たくさんあたた
11万ぷら(ラッキー)

83 :山師さん:04/10/04 21:18:32 ID:U9Wt6mE1
ネタだよな・・

84 :山師さん:04/10/04 21:25:31 ID:IX3gbyK7
ネタなら1000万てかくよ
9-6で買ってたから4つ数字がはいってて4等5等いっぱいあった

今はもうかってない、株だけだ

85 :山師さん:04/10/05 01:44:32 ID:R9YJuulp
折れ500円から始めたけど、今1億円ある。

86 :山師さん:04/10/05 01:52:41 ID:k5bCyDm+
最近の上げ相場から始めた人はある意味不運だと思う。
買う銘柄みんな当たり前のように上がってるから、株の怖さが分からない。

今はそこそこ勝てるけど、先月みたいな地合いで大損すると思う。

87 :山師さん:04/10/05 07:52:28 ID:TfBQZp9p
前の米株バブルの時に比べれば…

88 :山師さん:04/10/05 10:12:23 ID:Uwct8wqA
>>86
上げ相場で始めた方が幸運だよ。
タイミング良く始められた運も実力のうち。
漏れは2000年4月14日だよ。wマジな話。
3日後に…。orz
漏れは急激な上げ相場には弱くなってしまった。
チキンになるよりはマシだと思われ。
チキンで株やる妙味無いものな。


89 :山師さん:04/10/05 15:35:05 ID:14+niXWg
株始めて25日で59→65
そのうちの19日は10万でやってた。

90 :山師さん:04/10/05 21:19:31 ID:O4tPK7Va
一点集中で買ってるの?それとも分散?
ヲレの回りは1点集中が多いがリスクも儲けも多い
私は少数分散ですが、監視力も分散してしまいまつ

91 :                         :04/10/05 21:33:20 ID:v/QFOO4t
俺は500万ほどのコバンザメだから一点集中だけど。

92 :89:04/10/05 21:50:49 ID:5tvV6kG0
>>90
最初は分散してたけど1単位しか買わないと
1〜2ティックで抜くときの利益が少ないので分散はあまりしないようにしました。
59万のうち一銘柄に使うのは35万以下
一日3〜4取引で1〜2ティック抜き。
でも、流れを見て決めてるから必ず1〜2ではない。
動きがないときは買った値段でも売る。
損きりはしないでいい銘柄を選んでるつもりで、まだ一回しかしてない。
100→101みたいに1あがると1000円上がる銘柄が好き。
まあ、でも上昇中の銘柄に途中から乗っかってすぐ利益確定することが多いから
そのうちやられそう・・・。(それに利確早すぎと訂正が遅くて4〜5万取り損ねてる・・・。)
まあ、初心者だからあんまりマジで突っ込まないでくれ・・・。

93 :90:04/10/06 07:08:52 ID:dfAMNg/I
やっぱ分散しないで集中でする事にしまつ

94 :山師さん:04/10/06 07:11:21 ID:RjEnMeGu
デュオシステムズ (マザーズ:3742)

昨日すげーーーーっ、下がったから反発狙い

95 :山師さん:04/10/06 23:05:27 ID:ZbYVhm9Q
今日、400万が150万に成りましたw

96 :山師さん:04/10/06 23:19:56 ID:MnyAkqhx
>>95
なに買ったらそんなことに・・?  

97 : :04/10/06 23:22:15 ID:epK5txIa
今日、400万がプライムシステム株になりました。

98 :山師さん:04/10/06 23:22:41 ID:ZbYVhm9Q
>>96
ボロ株3つw

99 :山師さん:04/10/07 01:19:01 ID:v6QRVH1P
40万が150万になったのかと思った・・・

100 :山師さん:04/10/07 01:21:44 ID:fxE4vKU0
あのHANABIもはじめは種800万とかしたって言ってたからね。
300万を2年で2億というから株暦2年くらいなのかとおもったら、
18歳のときから始めたらしいね。
やっぱり、ほとんどの人間は負けながら憶えるんだね・・・





101 :山師さん:04/10/07 01:34:22 ID:e6J0aAfX
>>95
サハか?

102 :山師さん:04/10/07 01:40:33 ID:p7mOAp33
1200万が400万に…orz


103 :山師さん:04/10/07 17:38:21 ID:kyeOrt43
>>101
東北エンタープライズ、佐藤秀、南野建設。
前日50万ほど儲けて調子に乗っていたオレが馬鹿でした。

104 :山師さん:04/10/07 20:28:24 ID:0NZOWYLw
デイトレは信用でやるんですか?

105 :山師さん:04/10/07 20:29:34 ID:2diy3XbO
1はどうなったんだ?

106 :山師さん:04/10/07 20:42:48 ID:8PVTmvNI
手数料無料の証券会社でやれば・・・・・・
なるべく少額でやったほうがいいだろ。
例えば、インボイス1株ずつ買ってみたら・・・・
100円でも200円の勝ち負けでいいだろ。
負けても、数千円だし・・・・・・・
そこで、損するなら見込み全くなし。
漏れでさえ、少額なら負けやせん。

107 :山師さん:04/10/07 20:55:45 ID:MvbIAV0h
最初の頃に少額で負けてガクガクする方がいい訳で

大金ぶっ込んでからそれを経験すると死にたくなる罠(w

108 :山師さん:04/10/07 22:37:43 ID:8PVTmvNI
>>105

1はおまいらの柿コで株をやるのが怖くなって
逃げたんじゃあ?

せっかく人が親切に教えてやっているのに


まあ、逃げた方が1のためにはなるだろうがw
カモになるはずだったのにw

109 :山師さん:04/10/08 01:20:50 ID:ZeYNRqRC
俺デイトレやったことないんだけど、ソフトバンクの気配見てて、
もみ合いの下で一千万で買って、二つ上げたら売り、三つ下げ
たら売りって決めてやってたら結構儲かったよ。頭の中で。

でも現実ではそう簡単に約定出来ないんだよね。

110 :山師さん:04/10/08 01:52:22 ID:Y/vDASqa
とりあえず漏れも堀衛門の所に\200万振り込んだよ。

明日から板乗りの実践練習します。



111 :山師さん:04/10/10 00:33:27 ID:tEpPM6Za
株なんて倍々ゲームなんだから、あっという間に増えるよ。

たまに低学歴の馬鹿が大損こくらしいけどね。

112 :山師さん:04/10/10 07:50:15 ID:R36UOSWo
   ID:tEpPM6Za
   ↑  ↑  ↑
   低学歴の馬鹿

113 :山師さん:04/10/10 21:26:07 ID:bFwDsjla
デイトレに学歴は関係ないって
でも、半々ゲームになる人もいる

114 :山師さん:04/10/10 21:28:25 ID:Uw03dthk
確率は1/2なんだよ。
だから適当に2銘柄買えば、どっちかか下がってもどっちかが上がる。
コツをつかめば勝つ確率が1/2以上になるから、儲けられる。
株で損する要因は無い。

115 :山師さん:04/10/11 00:12:52 ID:3b2cOPjU
>>114
ところが、9割のデイトレーダーは大損こいて数年以内に消えていくのが現実。
バイクで高速を逆走しててもコツを掴めばしばらくは事故らない。
しかし、数年以内に必ず死ぬ様な事態に遭遇するんだよ。


116 :デカル:04/10/11 01:14:03 ID:YT+82Le4
今まで膨大な含み損がありましたが、やっとゼロに
近くなってきました。宣伝ではなく本当にお勧めします。
いままで負けている人は1度みてみたらいかかでしょうか?
http://f48.aaacafe.ne.jp/~kabuin/

117 :山師さん:04/10/11 01:17:53 ID:FubwQrHx
>>114 株とバイク高速逆走を結びつける意味を
説明してください。

118 :山師さん:04/10/11 02:24:42 ID:jwzRtTuW
けどいい喩えだとおもた

119 :山師さん:04/10/11 02:44:01 ID:JlnpjXMd
>>100
uoaもcisも一度種溶かしてるよね。

>>1
おまいも取りあえず400万全部使い切れ。
それからもう一度ママに金借りて復活すれ。

120 :山師さん:04/10/11 03:14:14 ID:vuEfg6B3
今26歳です高校は3流の学校出ましたけど株で飯食ってるよ。
株は学歴じゃなくてセンスだよ。


121 :山師さん:04/10/11 03:20:26 ID:FCFZJRHz
昔の株屋や相場師なんてみんな小学校卒の丁稚あがりだったからね。
大森あたりの町工場のおさーんが、なんの学歴なくてもオンリーワンの製品つくっていけるのとおなじ。

122 :山師さん:04/10/11 03:45:59 ID:AJ+D2KGG
?


123 :山師さん:04/10/11 07:14:52 ID:eCQaNdbM
>uoaもcisも一度種溶かしてるよね。
>119
詳しいこと書いてあるスレはどこ?


124 :King of 狼狽:04/10/11 08:52:08 ID:naJ76KO7
しかし、どうやったら親から300万借りられるんだろう?
その時点でもう凄いよ。

125 :山師さん:04/10/11 10:09:39 ID:wKyy/hCp
もう無職は止めたい。ちゃんと就職したい。だから専門学校の学費300万円出してくれ!

とか騙してなけなしの退職金から出して貰ったんでは?
で、専門学校行くフリして外でノーパソからデイトレ

126 :山師さん:04/10/11 10:13:31 ID:l0fkErup
プロのディトレなら、400万で十分だ。
負けパターンというのは、しこり玉を抱え、余力を無くすためであり、
ディトレというのは、そもそもしこり玉がないのだから。


127 :山師さん:04/10/11 10:21:18 ID:X/L9WvwH
こういうふうに掲示板で聞く情報で始めちゃたぶんコヤシにしかならないだろうね。

人から毟らなくちゃいけないのに毟り方を教えてもらえる筈が無いだろう。

かりに親切な奴が教えてくれた毟り方は、その時に真実であっても、
毟りたい奴の参考にもなってる事をお忘れなく。

128 :山師さん:04/10/11 10:30:41 ID:yogR068Q
デイトレは即日決済だからリスクが少ないというのは本当だ。
しかし、なぜ失敗する人間の方が多いのか? それは自分の中にある「欲」に負けるからだ。
トレーダーに最も必要な素質は「自制心」これに尽きる。
己を律する精神力のないやつは、トレードで食っていくことはできない。


129 :山師さん:04/10/11 10:39:19 ID:X/L9WvwH
リスクが少ないという事はリターンも少ないという事だ。
リターンの少なさを埋めるには回転を上げないといけない。
となれば、トータルのリスクは結局は同じ。

自制心は確かに大事だが、勝てるシステムを持っている事が大前提だろう。

130 :山師さん:04/10/11 12:11:06 ID:4gNgH318
そうはいっても、400万程度で長期やるわけにもいかないだろ。
長期保有するとその分不測の事態の起きる確立も増えるわけだし。
1億ぐらいあるなら余裕を持って放置してられるが
400程度じゃ株価の上下に一喜一憂して、精神衛生上よくない。
それに長期予想は難しい。
例えば一年たって株価上がりませんでしたってことになっても
いまさら銘柄変えるのもねえ。それじゃあ時間の無駄だし。

131 :山師さん:04/10/11 12:40:20 ID:X/L9WvwH
まあね。 といって400万で普通株をデイトレして食えるかというと、
いきなり始めたら1ヶ月で種半分になる可能性は8割だろうよ。

 どうせなら日経平均先物でも勧めたらどうだ?

月に4回くらい8枚で10円抜きを8割出来れば 20万くらいの月利だ。
月に何回かある、1分で100円くらい動いた後の反動を狙えば9割くらい勝てるだろう。
同値で下りれるかどうかがカギだけどな。


132 :山師さん:04/10/11 12:52:01 ID:VXAFLp76
>>131,115
1ヶ月で種半分になる可能性8割って…そんなアホ希だと思うが。
投資家の9割が負けてるなんて過去の話だろ。
そんなのはITバブル崩壊で退場済み。
今残ってるのは上手い奴とチキンとセコイ奴、あとは最近の上げ相場で株始めた奴。
多くのネットトレーダーはとりあえず勝ってはいると思うが。


133 :山師さん:04/10/11 13:02:17 ID:X/L9WvwH
そうかい?
まあ、400万で月5万ならまあ手ごろだと思うよ。 しかしそれなら投機でなく投資でも可能だろう。

もし、40万くらい稼ごうとするなら、
このリスクに初心者がいきなり挑戦するんだよ。
それだけのリスクを初心者が背負えば、1ヶ月で半分にする方が余程近いだろう。


134 :山師さん:04/10/11 13:18:46 ID:VXAFLp76
>>133
400万の種で月40は初心者じゃなくとも難しいだろうね。
10〜20程度のリターンを狙いに行くか、諦めるかになるだろう。
無茶すると溶かすのは同意。
いずれにしても、これからは篩にかけられる。
デイトレーダーが増えて出来高増加でボラが大きくなるなんて甘い。
逆にボラが小さくなるんじゃないかと思う。
デイトレーダーを指数化するならITバブル頂点の頃の20000強ってとこか。
例のHANABI君はYahoo!株ってことになるな。w


135 :山師さん:04/10/11 13:26:34 ID:X/L9WvwH

まあ、上手な奴は圧倒的に上手い。
ジャンケンしても上手い奴は何連勝でもやってみせるのと同じく、
投機も、あくまでも、人との勝負だ。
上手い奴は実在するから、才能があるかどうかやってみる価値はあるだろうよ。

しかし、才能のある奴はやっぱり多数派だろうね。

136 :119:04/10/11 20:35:12 ID:vaY5U6or
>>123
cisの種銭が溶けたのは去年の春だよ。
当時の市況スレや予想スレって残ってるのかな?
涙目で桜満開の哲学堂公園を歩いていたよ。

uoaの方は最強デイトレーダースレで最強氏とのやり取りで見たような記憶が・・・
2年以上前だよ。
こっちは倉庫に残ってるかも。

一生懸命働いて稼いだ大事な金は投機には向かないと思うよ。

137 :山師さん:04/10/12 05:41:23 ID:+p1f6qMI
俺も株始めようと思うんだけど俺は勝てる自信がある
とりあえず技術的なことの前に精神論みたいなのが書いてあるの読んでみたけど
ほとんどのことがもう俺の頭に組み込まれてた。理解するってことじゃなくて
もう体が覚えてるっていうのかな
俺はずっとギャンブルで喰ってきたけどほとんどそこで培った精神論みたいなのと被ってた
パチ、スロはもちろん試行回数は少ないもののカジノや競馬でもプラス
とにかくひたすら勝ちを目指して勉強、努力、試行錯誤することが得意
株も技術と経験さえ身に付ければ勝てる自信ある
自分の行動でなにが間違っていてなにが正しいか見分けられる自信がある
正しい行動を短いスパンの失敗で捨てない自信がある

そんな俺どうよ?とりあえず勉強で100万くらいからやるつもり

138 :山師さん:04/10/12 05:47:17 ID:LWZvUxKV
>>137
どうよ?もなにもオトトイ来いってカンジ?

139 :山師さん:04/10/12 06:12:00 ID:+p1f6qMI
>>138
おまえの俺に対する見解を詳しく聞かせてくれ

140 :山師さん:04/10/12 07:30:33 ID:MMqX5aBY
100万からの短期成功コースは
オプション勝負で種10倍 1千万にしてから、
板の薄い株を揺すりまくって提灯つける豪腕ブンブンでさらに10倍かねえ


141 :山師さん:04/10/12 07:47:37 ID:K86WrN5x
俺も「デイトレード」っていう、精神論が書かれた本読んだけど、ほとんどパチンコと
同じ感覚だなとは思った。でも、パチンコみたいな対機械とは違うからな。

142 :山師さん:04/10/12 07:54:36 ID:+p1f6qMI
>>140
ギャンブルやるつもりないぜ
1年かけてじっくり溶かして勉強できたら上出来
とにかく自分の中で勝てる道筋を見つけ出したらそれまで無くした金額くらいすぐ取り戻せるはずだ
マイナス1000万までは粘る

143 :山師さん:04/10/12 08:01:25 ID:MMqX5aBY
値動きで儲けようってのは基本的にギャンブルだろ。
だったら完全なギャンブルである先物・オプションに授業料払った方がいいかもしれんぞ

株は長期投資も出来るからな、つい楽な逃げに回るクセがつきかねないぞ

144 :山師さん:04/10/12 08:24:05 ID:U+X3sykT
ディトレというものは最初の数週間好調でも
自制心が利かなくなり、巴のような実態と乖離した株の
S高を期待してつい900円台のババをつかみ、それまでの
すべての利益を吐き出すことになっている。

145 :山師さん:04/10/12 08:52:53 ID:jfnhnlgh
株価は自分の思うとおりに動くと思ったら終わりだな。

146 :山師さん:04/10/12 10:43:05 ID:tZBqk/1G
8902 東証2部 パシフィック 全力買いしとけば大丈夫。売りは10月29日大引け。

147 :山師さん:04/10/12 13:50:35 ID:jloJDio4
自信を持ったら負け。
パチンコパチスロのように容易に期待値計算ができるもんでもないしね。

148 :山師さん:04/10/12 20:20:44 ID:gpDa3jlW
株をパチンコやパチスロとおなじという段階で
ドアホゥ、「一確」だと思います。



149 :山師さん:04/10/12 20:30:34 ID:4ZOWziwd
男ドアホウ株取引

150 :山師さん:04/10/13 01:32:09 ID:V6lGfpQ5
400万というより素人がいきなりデイトレを始めることが無謀なような・・・・・

151 :山師さん:04/10/13 19:59:00 ID:1bvDFN/s
>>137
ずっとギャンブルで食ってるなら、
それで食い続けるのが得なのでは・・・w

152 :山師さん:04/10/13 20:19:02 ID:3nWYczQi
デイトレ初心者は、始めてしばらくのうちは
買い!と思ったら売ったほうがいい。

なーんて良く言うけど、それホントなんだね。
始めて3週間だけどことごとく曲げまくって
既に種銭の30%溶かしたよ orz

153 :152:04/10/13 20:21:37 ID:3nWYczQi
20%溶かしたところで自分の戦法wの不味さに気づいて
30%溶かしたところで自分の意志の弱さに呆れた。
あと10%溶かせば、心技体全てがデイトレに対応できるようになる、気がする、かもしれない。

154 :山師さん:04/10/13 20:30:53 ID:X9Q8nqQZ
俺はデイトレでジリジリと種を減らし続け、
限界まできたのでスイングにした。
日中の波を取るのは、波だけに並大抵ではない。

155 :山師さん:04/10/13 20:33:31 ID:FFihi2Id
俺は二年前までほとんど株で儲からなかった
ほとほと嫌になっていたけど
東京製鐵の株を390円で1万株だけ持っていた
それが去年から急騰して
結局1830円で売った。もう少し上で売ってもよかったが
あまりの騰がりように怖くなって手放したが
1800万円の金が手に入った
400万の種があったらこんなこともあるから
世の中わからないよ
今は電力株でも買っておいて寝かしとこうと思ってる
調子に乗ると痛い目にあうからな



156 :山師さん:04/10/13 20:37:38 ID:nRQ0QHXR
今日は種500万で55万の儲けでした


157 :山師さん:04/10/13 20:59:28 ID:HaziWjqJ
儲かってる奴のHPみると
ほとんどスカルピング、デイトレやってる人だよ

HANABI、子羊、降臨、うり坊などなど

短期間で利益だしたいならデイトレじゃないと無理だと思う。
反対にヘタだと一気に資産潰すけどね

158 :山師さん:04/10/13 22:13:48 ID:OmHG4Wfo
俺なんて4万でデイトレやってるYO!

159 :山師さん:04/10/14 19:07:42 ID:dsDHdrgN
>>137
ワラタ

160 :山師さん:04/10/14 19:12:02 ID:taGLqvgC
デイトレード最強戦術

寄り付きで両建てする。
寄り付きで両建てが約定したら売り玉、買い玉両方に利食いの指値注文を入れておく。
指し成り注文、不成り注文でもよい。
これなら一日で上下に変動する市場で確実に勝てる!!
利食い値幅は市場によって違うので自分で調べよう。

両建ての出来ない米国市場などではブローカーを2つ使えばできる。
1つのブローカーで買い、もう1つのブローカーで売り。

161 :137:04/10/15 21:11:17 ID:fQmJL/9V
パチスロと同じとは言ってないぞ?
それは精神論での話しだ
技術を身に付けることは基本。そこから先、いかにそれを行使するかだろ?
勝ちつづけている人がいる限り、確実に勝つ道はある
自分で何千回も試行して、そこから勝てる技術を拾いだす能力
それを欲に振り回されず行使しつづける忍耐があればいけると思うのだが

162 :山師さん:04/10/15 22:56:18 ID:fQrArZ22
>>137

まぁ、株やってるやつ(専業)は時間がたくさんあるからパチをやってる人は
たくさんいるだろうな。

勝ち続けてるやつ(最後迄)は、多分いないだろうな
勝ってるうちにやめることが大事だと思う今日この頃

>それを欲に振り回されず行使しつづける忍耐があればいけると思うのだが
これは同意、でもいちばん難しい

163 :山師さん:04/10/17 16:44:52 ID:r96UMFES
>>1
無謀っていうか。馬鹿だろ。

164 :山師さん:04/10/17 18:23:18 ID:kqxBFJFZ
ディトレと言う人はおっさん?

165 :山師さん:04/10/19 02:09:23 ID:GX9i4fYe
前の仕事リストラでやめた時、半年間失業保険貰いながらデイトレ生活してたけど、精神的にきつかった
損切りが平気でできる人なら勝てるんだろうけど、悩んじゃうんだよな

166 :山師さん:04/10/19 02:29:02 ID:i0V0O3Ht
27歳大卒です。やっぱり、無職です。
400万あるなら、俺なら確実に1000には増やせます。
期間は、2年ぐらいあれば。

167 :山師さん:04/10/19 02:42:17 ID:kpb8fS7V
なんでもいいけど、必ず友達2人以上誘ってトレーディング始めてね

168 :山師さん:04/10/19 10:10:41 ID:/r7801rZ
なんで?

169 :山師さん:04/10/19 15:19:02 ID:4K+e748p
俺なんて10万でデイトレやってるよー!って書こうとしたらもっとツワモノがいた!!!
>158


170 :山師さん:04/10/19 19:07:33 ID:HsVbp179
濡れが最初にデイトレして儲けた株は2万2000円で9898を2枚買った。
それで手数料引いて6000円儲けてウハウハだった・・株ってこんな簡単に儲かるのかってね。
それで今度は8073を120円で2枚買って160円で売ってまたウハウハだった。
それで大型株を買うと言う決断で9697を880円で一枚買って1000円で売れて濡れは天才と思ったね。
そう言った勝ち癖をつける事がデイトレには大事だね。

171 :山師さん:04/10/19 19:16:18 ID:yTgeOihK
卓球で1ポイントを取ったらガッツポーズみたいなノリだな

172 :山師さん:04/10/19 19:22:55 ID:pUELfG3l
そうそう。俺なんか3日に1回は100円抜き成功してるよ。
今日なんか、フィーバー。
7638シーマで500円、1844大盛工業 で200円抜いたゼ。


ちなみに、マジだから。

173 :山師さん:04/10/19 19:23:30 ID:gCXpXMqA
(・∀・) サッ

174 :山師さん:04/10/19 19:25:18 ID:iBid+mWF
400あれば利息・配当でバーバリーのスーツと靴が手に入ると思うんだけど・・・
転職して証券会社に勤めるってのも一つの手じゃないかな??

175 :山師さん:04/10/19 19:28:06 ID:yTgeOihK
なんで証券会社なんだ?(w
しかし営業経験より実績のあるトレーダーの法が社員向きだよな。

176 :山師さん:04/10/19 19:56:29 ID:94G+cH4c
デイトレやるなら為替が一番!
レバ200倍でポン円やると株なんかやってらんねぇー。


177 :山師さん:04/10/19 20:28:57 ID:jxHpG5MH
いまだに証券会社にそんなアホなイメージを持ってるヤシが居るとは w


178 :King of 狼狽:04/10/19 21:39:11 ID:Idv8st9P
そもそも親から300や400万借りること自体が神業だな。


179 :山師さん:04/10/19 22:07:48 ID:iBKtoluC
自己資金数万円程度からデイトレって始められますか?
小心者なんで小遣い銭で試してみたいんですが・・。

180 :山師さん:04/10/19 22:10:39 ID:UAdfcxre
>>179
そりゃ利益額を考慮しなければ
いくらからだってできるぞ

181 :山師さん:04/10/19 22:14:04 ID:pUELfG3l
>>179
カブドットで口座ひらいてこっちにおいでよ。

【7638】1万円で買える株(ライブドア除)【1844】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1096449830/



182 :山師さん:04/10/19 22:34:16 ID:WB5RKXnb
>>179
競馬感覚で日経平均オプション取引やってみない?

183 :山師さん:04/10/20 00:07:23 ID:iqvxTxVa
買い板に凄い注文数が全体的にあって、売り板にあまり注文数がない。
こういう場合大体上がってくるよね?でも、今日見てたら全然上がらずに
膠着状態。これは、買い注文で出してる値段では買いたいけど、それ以上
は1円たりとも出したくないってこと?それとも、最初から買う気なかった?
ちなみに、1827ナカノフドーだったと思う。

184 :山師さん:04/10/20 00:47:56 ID:GwwNeiea
ファミコンの株ゲームは400万スタートだったな。
ゴールは一億で期間は2年。
ゲームすらクリアできない奴は辞めたほうが無難。

185 :山師さん:04/10/20 02:16:51 ID:qSS1Q2gN
>>183
私は卵1パック100円のチラシ見てスーパーに行って
100円の卵が売り切れで、120円のしかなかったら買いたくない。
100円に下げてくれるのを待つか、別の店で買う。

186 :山師さん:04/10/20 02:21:06 ID:iqvxTxVa
>>185
んー、でもどうしても欲しかったらやっぱり買うよな。
だから、やっぱり本気ではないんだろうか。

187 :山師さん:04/10/20 12:45:14 ID:AFIWT/Og
とりあえず、今日TCBかスパークスを全力で買いなさい。明日上がるから。

188 :山師さん:04/10/20 13:29:14 ID:Jr/gA3LD
私は卵1パック100円のチラシ見てスーパーに行って
100円の卵が売り切れで、120円のしかなかったら買いたくない。
100円に下げてくれるのを、その場で待ち続けます。

189 :179:04/10/20 15:28:03 ID:krmGYJ9A
>>180->>182
レス、ありがとうございます。
手始めに、ご案内いただいたことから
勉強しつつ始めてみたいと思います。


190 :山師さん:04/10/20 18:30:54 ID:ETK2TQEN
>>183
指値と成行の違いからまず勉強汁

191 :山師さん:04/10/20 18:34:36 ID:ETK2TQEN
拉致被害者の返還を望む普通の日本
金と米よこせとせがむ乞食鮮人
それが膠着状態。

成行きが売国社民党とサヨです。または情報提供する脱北者。


192 :山師さん:04/10/26 18:24:16 ID:SEKV6muf
4000万円なら可能かも。

193 :山師さん:04/10/26 18:46:38 ID:hK8Ok6dQ
>>192 そうだね。

たとえば、250円の株が欲しくなったとするでしょ。
売り板に指値で、250円の売り板に、枚数の3倍くらい入れるわけ。 そうすると、売り板が買い板に回るでしょ?
やっぱり安く買いたいからその下の249の買い板にも買い注文入れるよね。

で、ちょっと待って売ってくれないなら、さらに上の251円の売り板にも、
やっぱり枚数の3倍くらい注文入れてぶつけるよね。
だって欲しいもの。

それ繰り返して255円くらいになるとね、他の人もその株欲しくなるみたいなんだ。
で、買い板が妙に厚くなるから自分の買い注文減らすでしょ。
だって他の人にも買って欲しいもの。

でもね、そのうちね、自分より先に上の板を食べる奴が出てくるんだ。失礼だよね。
そんなことされると欲しくなくなるじゃない。 だから、もう全部売っちゃうわけ。

デイトレってそういうものなんでしょ?

194 :山師さん:04/10/26 19:03:09 ID:c6vLemUg
おまい、タイーホ

195 :山師さん:04/10/26 20:26:18 ID:WzDdViBq
信用口座は現物で勝てるようになってからとよく言うが
デイトレに限っては嘘!

両建てや差金回避できるようにならんとかなり不利だからな
証券会社のツールやシステムに慣れたらいきなり信用口座にするべき

196 :山師さん:04/10/26 20:32:05 ID:O8UzP2J+
>>193
真理だが書いちゃ駄目!!

197 :山師さん:04/10/27 12:49:16 ID:19xi7oPk
>>193
意味がわからないんだが詳しく説明してよ
中長期しかやったことないのよ

198 :山師さん:04/10/27 12:50:59 ID:BFpqZiWv
>>197
見せ板

199 :山師さん:04/10/27 12:56:00 ID:19xi7oPk
>>198
即レスサンキュ
ググって勉強してくる

200 :山師さん:04/10/27 13:05:20 ID:Etvn4hG/
デイ取れが安全で、長期保有が危ないと思っているやしは、すでに鴨。

201 :199:04/10/27 18:54:17 ID:19xi7oPk
>>200
俺に言ってる??
リーマンなんでデイトレなんてできないし、やる気もないよ
プロと同じフィールドで戦って勝てる気しないから

俺は自分の業界の株を中長期で買ってるだけ
プロを出し抜けるのは業界ノウハウしかないから

202 :山師さん:04/10/27 19:51:42 ID:vzCd+NqB
なんて消極的なインサイダーだ

203 :山師さん:04/10/27 20:04:35 ID:JXX9+fVf
投資手法の難易度
バリュー株をじっと持つ>テクニカルに基づくスイング>5年以上の長期成長株投資>デイトレ

204 :山師さん:04/10/27 20:05:33 ID:fh8NrxDj
400万、十分です。

205 :山師さん:04/10/27 20:12:52 ID:vzCd+NqB
>>203
五年って・・・10倍以上になってもらわんと時間と金の無駄!

206 :山師さん:04/10/27 20:16:09 ID:NXYI1kWF
ここで冷やし玉
http://ca.c.yimg.jp/news/1098867276/img.news.yahoo.co.jp/images/20041027/maip/20041027-00000020-maip-soci-view-000.jpg


207 :山師さん:04/10/28 02:08:22 ID:92iqxJhz
>>205
長期投資のベンチマークは国債。
リスクプレミアムも考慮するとバリュー投資で年3%かね。
配当1%と含み益2%。
もっとも、たいていのポートフォリオでボラティリティのほうが
はるかに大きいので、実際にはもっとハイリスクハイリターンを
追求する必要がある。

208 :山師さん:04/11/01 22:44:33 ID:krkywhvv
>>200
うまくやっている場合は、たしかに「デイトレの方が安全」かもしれないけれど、
「デイトレやれば安全」と誤解した時点で樹海への道へと歩きはじめる。
株をやっている以上「〜をやれば安全」なんていうものはない。
デイトレは知識よりテクニック重視だから、テクがなければ死あるのみ。

209 :山師さん:04/11/02 05:07:50 ID:Eqt9iVZS
人生に安全なんて無い
俺は39歳で癌になった

210 :山師さん:04/11/02 05:32:21 ID:2lAAZYps
日本経済の癌

211 :山師さん:04/11/02 05:44:19 ID:2HEsgzPo
ガンガンいこうぜ

212 :山師さん:04/11/02 07:10:52 ID:uqMBe0dQ
デイトレならストップをかけて損切りを徹底し、小さく負けて大きく儲ければとよくいうけど
みんな同じような考えだから、ストップロスをかけた途端に特別気配。
そのままストップまで途中下車出来ない急行エレーベータ。

って方向にこれからはなるんじゃないの? 特に急騰中のデイトレ割合の高い銘柄で。
勝てるのは、仕掛けてる奴だけになると思うよ。


213 :山師さん:04/11/02 09:57:14 ID:tGKb394k
5千万超えたあたりから一般的な生活レベルになった


214 :山師さん:04/11/02 11:05:42 ID:oo+8ZLzh
命大事に

215 :山師さん:04/11/02 16:32:01 ID:Eqt9iVZS
負けた4万の負けだ

216 :山師さん:04/11/03 13:21:32 ID:W8jr55KW
デイトレはいくらではじめても良いと思うよ。
別に収入源があって食べていけて、なおかつさっと止められる人限定ね。
のめり込む人間が専業でやるのは、最悪。


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