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パイロン〜システムトレード

1 :TRA:04/10/12 23:53:46 ID:vd0Qu1Ua
日本で有名なシステムトレードのソフト
使ってる奴どうよ!!
 俺が買って役に立つか、それとも買わざるべきか!!
意見求む。

2 :山師さん:04/10/12 23:56:22 ID:HGemJGzA
>>1
単発質問スレ建てるなよ。
おまえの立てるのクソスレばかりだな。

3 :山師さん:04/10/13 00:41:14 ID:Xli6ZYky
一言で斬ると、相場の素人が作ったソフト。

まずシステムの評価方法が非合理的すぎる。単純に平均するだけじゃシステムの性格がわからんだろ。
次に手仕舞いルールが貧弱すぎる。指標の使い方も決め打ちしすぎだ。
また外部アプリとの連携機能が弱すぎる。結果も過程も全部書き出せて当然だろう。
要望があるのに未実装のままの機能が多すぎる。対数表示くらい常識として実装しておけ。

しかしまあ、私にとっては時間の節約になったよ。
同じ機能を持つソフトを記述する時間に比べれば、買ったほうが少し早かったからね。

4 :TRA:04/10/13 01:27:24 ID:8UM7KzlC
>2さん、レスありがとうございます。
しかも2ゲット&私の立てた他のクソスレをご存知とは!!!!!
 クソスレばかりですが宜しくお願い致します。m(_ _)m
>3さん 情報ありがとうございます。

パイロン
http://www.pylonsoft.com/
買いたいが少し高い・・・・が欲しい・・・(* *)

5 :データはいづこから?:04/10/13 22:04:24 ID:NKwGLQsa
株価データの取得先が曖昧。
どこから取得しているのか、パクリなのか不明。
無料のサイト、無尽蔵などから取っているならそう記述すればいいのに。
それとも違うのか?
http://www.pylonsoft.com/product/kabuka.html
会社なんだからもし、東証がゴネだしたらどうするのかな。
先行きが疑問。

6 :TRA:04/10/13 23:37:36 ID:8UM7KzlC
データは確かにぱくりかもしれん・・

ところでパイロン以外にバックアップテスト
出来る日本のソフトしらん・・
とするとやっぱりパイロンにいきつくのか???

7 :山師さん:04/10/14 00:16:51 ID:rDUtWllD
パイロンの検証結果ほど当てにならないものはないわけだが……。

まずポジション数の上限を設定出来ないのが致命的だね。
恐ろしいことに投資資金は各銘柄毎に用意されているとみなされていて、
同時期に総資金を越える量のポジションを保持することを前提に結果が算出されている。
当然、上げ相場での大量のポジションが過大に計算され、
システムの評価は歪み、リターンは不当に増幅され、ユーザは運用で死ぬわけだ。

ま、分かってて買うなら止めはしないがね。

8 :山師さん:04/10/14 00:20:22 ID:C6V1GPvn
ここってどうなんだろう?
http://homepage2.nifty.com/okajima/omegachart/index.html

9 :山師さん:04/10/14 00:36:16 ID:ot6qT6Ns
>>6 バックテストができるソフトは他にもあったけど
バイロンほどお気楽ではなく、スクリプトを自分で書く感じだった。

10 :山師さん:04/10/16 17:38:26 ID:gsP3nMC8
>バイロンほどお気楽ではなく、スクリプトを自分で書く感じだった。
自分でスクリプトを書くのでも構わないのですが、国内でバックテストができるソフトで
パイロンより良くできてそうなものってありますか?

11 :山師さん:04/10/16 18:36:12 ID:ol5ud/84
>>7
どこだったかのスレでも同じような書き込みを見たのだが

ソフトの仕様としては俺はこれで間違っていないと思う
買いシグナルが100個出ているなら100個出ていると表示するべき。
自分の売買シグナルの設定が市場に対してどれくらい有効なのかを確認するのが目的なのだから。
パイロンのテスト結果での資産推移も銘柄毎だし
別に評価結果が歪んだ形で出ているとは思っていない。

総投資金額を設定することになると
複数のシグナルが同時に出たときに何を優先して売買するかという判断も加えることになる。
それは今の売買シグナルを見つけるだけのソフトとは違う、もう一階層高い判断をするものになるよね。
俺がパイロンの作者だったらその部分をどう作るか・・・
う〜む。万人に受け入れられそうなのは作れそうも無いなw
逆に>>7はどんな判断が入れられれば満足するんだ?

使っていくうち不満は出るけど
バックテストが簡単にできるから俺はパイロンを評価している。
システムトレード(と言っていいのかわからんが)の敷居をずっと下げてくれたよ。

12 :山師さん:04/10/16 21:05:29 ID:sIJsqsq2
トレードステーション使っている人いる?

13 :TRA:04/10/16 23:24:28 ID:cOzMQNnB
>11さん説明ありがとうございます。
パイロンって結構高いですが、買った価値ありましたか?

14 :山師さん:04/10/17 00:00:51 ID:HsgisbAz
>>10
株の達人で、過去一日ずつ検証するってどうよ。

15 :山師さん:04/10/17 06:21:19 ID:o87Mm8gJ
1は、早く買えや!おまいが人柱だ。

16 :窓際リードマン ◆5711.2syEQ :04/10/17 06:37:36 ID:EGxf4g5z
( ´D`)ノ< やっぱ高いれすね〜。せめてパイロン225とかパイロンコア30とか、
        あたちなら三菱マテリアル1銘柄の売買検証のみでもいいれすから
        もうすこし安くしてくらはい♪

17 :山師さん:04/10/17 08:39:07 ID:Bpr5d/xn
>>16
それいいアイディアだね。
パイロン日経先物とかパイロン仕手株とか。

18 :山師さん:04/10/17 10:21:46 ID:Fjn8S2DH
日経先物は扱えないんだよ。
扱えれば少しはユーザー増えると思うんだが。

19 :山師さん:04/10/17 19:38:50 ID:Fmbp9HQ8
株価データの更新が急にストップする可能性95%

20 :山師さん:04/10/18 12:00:38 ID:qztMozQK
一括前払い、返金不可。

21 :TRA:04/10/19 01:03:05 ID:hIAZuUmf
>15さん、人柱になるにはもう少し投稿のカキコ参考にしてからだね〜

>11さん、実際に、システム作って運用してますか???
 効果はどうですか?



22 :11:04/10/19 04:43:27 ID:ohoYuwPe
>>21
今までの俺は全くド素人の売買を繰り返してばかりだった。
株を買ったら天井掴み
涙目損切り底値売り・・

でもパイロンに出会ってからは
資産は一気に倍々に
怖いくらいに毎日儲かってます!


なんてことある訳ねえ・・・

過去データでちょろっと遊んでみよう
てな軽いノリで遊ぶのがいいんでないかな。このソフトは。
とにかくお気軽。難しいとこは無し。というかできない。
すでに自分の中にいくつもの構想が出来上がっている人には
物足りないものだろうね。(ま、そういう人は自分で組むだろうな・・)

「お遊びソフト」で12万。株やってるならギャーギャー騒ぐほどの金額でも無し
高いか安いかは自分で判断汁。
俺は実際の運用にはこのソフトの結果は使っていない。
テクニカルだけでは勝てないと思っているから。
でも自分の組んだストラテジーを見てると、
8月中旬とか、今日とかに買いシグナルを出しているあたり
なんだか(・∀・)ニヤニヤしてしまうね。

23 :人柱777号 ◆adGyIb9mrY :04/10/22 03:34:34 ID:55AlKQiB
俺も持ってるよ。

24 :人柱777号:04/10/22 03:37:01 ID:55AlKQiB
>>3

の人がおっしゃっているように、手仕舞いのルールが物足りないから、
自分の考案したシステムが、有効かどうか、テスト結果を過信できない。

25 :人柱777号:04/10/22 03:39:27 ID:55AlKQiB
そもそも、寄付でしか売買しない人の都合で設計されているので、
マニアックなテクニカル売買をする人には、物足りない。

タートルスーププラス、意味無い……。

26 :人柱777号:04/10/22 03:47:35 ID:55AlKQiB
今のところ、スクリーニングだけ、利用してます。
バックテストの結果が、僅かにプラスになってるストラテジ使ってます。

短期売買もテクニカル判断だけでは、
儲けられないって、割り切ってるから。

27 :山師さん:04/10/22 12:13:53 ID:uTp21ft/
寄り付しか買えないというのは仕方ないとしても、手仕舞いだけでも
ザラ場対応にしてほしいな。


28 :人柱777号:04/10/22 19:56:15 ID:W/ROpjRf
逆指値対応は検討しているらしいです。

かゆいところに手が届かないけど、
今のところはシェアでも同類の使い易いソフト無いと思うから、
高かったけれど、大きな不満は無いです。


29 :人柱777号:04/10/22 20:02:26 ID:W/ROpjRf
このソフト使って、勉強になったことは、空売りは買いよりも難しいってことです。
色々なストラテジーを作ったけれど、どれも買いよりも売りの方が成績が低かった……

30 :山師さん:04/10/24 23:43:16 ID:JQNB6mSJ
最近全然バージョンアップしないよね。

31 :山師さん:04/10/25 07:03:09 ID:EmT4XQar
オレのシステム

[テスト条件]
ストラテジー トライアル002 タイプ 現物取引
銘柄グループ 東証1部
テスト期間 2000/01/01〜2004/10/22 売買株数 金額を指定 500,000
バージョン 1.17 テスト日時 04/10/25 6:58:01

[テスト結果]
総銘柄数 1554
有効銘柄数 (有効率) 1255 ( 80.76%) 総トレード数 13143

勝ち銘柄数 (勝率) 816 ( 65.02%) 勝ちトレード数 (勝率) 6383 ( 48.57%)
負け銘柄数 (負率) 439 ( 34.98%) 負けトレード数 (負率) 6760 ( 51.43%)

銘柄平均利益 44,850.83 トレード平均利益 4,282.72
トレード平均期間 3.10日

32 :山師さん:04/10/25 07:12:03 ID:EmT4XQar
他のユーザーは、どの程度の成績のシステム持っているのか、気になる。


33 :山師さん:04/10/25 17:35:12 ID:sEodNF+m
まあたしかにコンセプトは良いわな。


34 :山師さん:04/10/25 18:03:40 ID:aGLaREOn
[テスト条件]
ストラテジー ○○○ 001 buy only タイプ 現物取引
銘柄グループ 東証1部
テスト期間 2000/01/01〜2004/10/22 売買株数 金額を指定 1,000,000
バージョン 1.17 テスト日時 04/10/25 18:00:58

[テスト結果]
総銘柄数 1554
有効銘柄数 (有効率) 1158 ( 74.52%) 総トレード数 5414

勝ち銘柄数 (勝率) 814 ( 70.29%) 勝ちトレード数 (勝率) 2890 ( 53.38%)
負け銘柄数 (負率) 344 ( 29.71%) 負けトレード数 (負率) 2524 ( 46.62%)

銘柄平均利益 136,665.67 トレード平均利益 29,231.41
トレード平均期間 12.80日
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結果はいいとして、あとは大量に出た買いサインのなかからどれを買うかが問題だ・・・
手仕舞いルールの作りが雑だからもうちょっと改善できそう。

35 :アグァレオン34:04/10/25 18:14:01 ID:aGLaREOn
>>34の複雑版
スクリーニングに時間がかかりすぎるから使ってないがこっちの方が良いな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[テスト条件]
ストラテジー ○○○ 001 タイプ 現物取引
銘柄グループ 東証1部
テスト期間 2000/01/01〜2004/10/22 売買株数 金額を指定 1,000,000
バージョン 1.17 テスト日時 04/10/25 18:08:34

[テスト結果]
総銘柄数 1554
有効銘柄数 (有効率) 1369 ( 88.10%) 総トレード数 11494

勝ち銘柄数 (勝率) 1091 ( 79.69%) 勝ちトレード数 (勝率) 8326 ( 72.44%)
負け銘柄数 (負率) 278 ( 20.31%) 負けトレード数 (負率) 3168 ( 27.56%)

銘柄平均利益 203,435.97 トレード平均利益 24,230.37
トレード平均期間 7.51日


36 :山師さん:04/10/25 18:49:55 ID:sgnvlNg2
>>35
それって損ギリは何%なの?

37 :山師さん:04/10/25 19:09:42 ID:q2UBNJSc
7.51日で2.4%の利益っていう意味?

38 :山師さん:04/10/25 22:05:02 ID:KMkVFja1
手数料等が分からないと、利益の比較は無意味だな。

39 :アグァレオン34:04/10/25 22:30:11 ID:aGLaREOn
>>36 終値で買値の10%ダウン
>>37 平均するとそうなるんだが、これは下がったところを買いに行くってやつなので
明らかにヤバイ株は避けます。 
だもんで、もうちょっと良い成績になりそう。
>>38 手数料は楽天の片道2625円で計算してます。

40 :31:04/10/25 22:48:20 ID:+cOojntS
>>39
そんな馬鹿高い手数料で、これだけの成績を出せるなんて、すごい!

41 :アグァレオン34:04/10/25 23:01:23 ID:aGLaREOn
>>40
でもやっぱり15億ほどないとこれ通りにはいかないんですよね。
今は数百万の弱小トレーダなんで、BUYサインが出た銘柄を次の日の朝監視して
上昇モードになったやつを買ったりしてます。


42 :山師さん:04/10/25 23:23:21 ID:GRKhO3YE
15億ってどこから計算した数字なの?

43 :31:04/10/25 23:52:07 ID:9OOjyJwA
15億も持ってたら、東燃、東電の株主になって、配当で暮らしたいです。

2000円で買えるような本で紹介されている投資法を少しいじって、
やっぱり損切り幅を10%程度にすれば、
>>34さんのストラテジーくらいの成績は出せる。
20%にすれば、平均利益10万いくと思う。

開発者のHPでも、紹介されているような戦略で。

オレのストラテジーは−2%or前日安値を割ったら即売り。
短いサイクルの売買になるが、その方が、システムの欠陥に気付くのが早いと思うから。

でも、実戦では場中に切っているので、このバックテスト結果をどこまで、
アテにできるんだか、分かりません。

44 :山師さん:04/10/31 13:21:32 ID:/7yekPOD
>>43
損切り20%って……あなた自分で何言ってるか分かってますか?
シャープレシオ低下しまくりですよ?

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